NOWY TEMAT
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Co to znaczy 'wejście z podciągnięciem do VCC' w kontekście mikrokontrolerów?
Pawel
Guest
Guest
Sun Jan 09, 2011 10:50 pm
Witam wszystkich
Zaczalem sie bawic programowaniem mikrokontrolerow i jestem w tym
zupelnie zielony(elektronika-cos tam mialem na studiach, ale to bylo
wieki temu i kiepsko wytlumaczone, programowanie-na tym sie znam, ale
programowanie wysokopoziomowe), wiec zaczalem sobie czytac jakies kursy
i natrafilem na takie okreslenie, ktore nie bardzo wiem co znaczy.
Link do kursu:
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:G4HNycvYOsQJ:hobby.abxyz.bplaced.net/index.php%3Fpid%3D4%26aid%3D2+http://hobby.abxyz.bplaced.net/index.php%3Fpid%3D4%26aid%3D2&cd=1&hl=pl&ct=clnk
(nie podaje oryginalnego adresu do kursu, bo ostatnio serwer ma ciagle
problemy)
W kursie jest taki tekst(prawie na samym poczatku, tuz nad tabelka z
naglowkiem "DDRx.n | PORTx.n | Px.n"):
Dodatkowo, gdy linia jest wejściem i odpowiadający tej linii bit w
rejestrze PORTx ma wartość 1, wtedy wyprowadzenie jest wewnętrznie
podciągnięta do napięcia zasilania.
Z tego co mi wiadomo, to jak nozka jest ustawiona jako wejscie, to
"nasluchuje" co tam dostaje od jakis zewnetrznych urzadzen i wtedy mozna
cos zrobic z ta informacja, ale nie mam zielonego pojecia, co ma do tego
zasilanie.
Pozdrawiam
Paweł
f
Guest
Guest
Sun Jan 09, 2011 10:54 pm
Użytkownik "Pawel" <ppf9@USUN_TOpoczta.fm> napisał w wiadomości
news:igdaji$9c2$1@inews.gazeta.pl...
Quote:
Z tego co mi wiadomo, to jak nozka jest ustawiona jako wejscie, to
"nasluchuje" co tam dostaje od jakis zewnetrznych urzadzen i wtedy mozna
cos zrobic z ta informacja, ale nie mam zielonego pojecia, co ma do tego
zasilanie.
"nasluchuje" co tam dostaje od jakis zewnetrznych urzadzen i wtedy mozna
cos zrobic z ta informacja, ale nie mam zielonego pojecia, co ma do tego
zasilanie.
http://www.google.pl/search?q=wej%C5%9Bcie+mikrokontrolera+podciagniete+do+zasilania&rls=com.microsoft:pl&ie=UTF-8&oe=UTF-8&startIndex=&startPage=0
http://forum.mikrokontrolery.net/viewtopic.php?t=724
"Pin portu skonfigurowany jako wejście jest "w stanie wysokiej impedancji".
Dla uproszczenia można przyjąć, że jest on w stanie izolacji galwanicznej
względem reszty układu. W takim przypadku nie możemy określić jakie napięcie
na nim panuje (względem masy układu) czyli nie możemy stwierdzić, czy jego
stan to zero logiczne, czy jedynka logiczna. Podsumowując - mikrokontroler
będzie z takiego wejścia odczytywał przypadkowy stan logiczny w zależności
od tego, z której strony wiatr zawieje
Podciągnięcie wejścia to połączenie pinu z plusem zasilania układu przez
rezystor o wartości kilku - kilkudziesięciu kiloomów. W ten sposób wymuszamy
na wejściu stan jedynki logicznej i możemy bezbłędnie wykryć podane na
wejście zero logiczne (w takim przypadku całe napięcie zasilania odłoży się
na rezystorze podciągającym a jego dolny zacisk będzie na potencjale bliskim
zeru) albo jedynkę logiczną (przez rezystor podciągający nie popłynie żaden
prąd a jego dolny koniec - połączony z pinem mikrokontrolera - będzie miał
potencjał bliski napięciu zasilania Vcc).
Rezystor podciągający jest niezbędny, gdy układ zewnętrzny (z którego
odczytujemy stan) ma wyjście typu otwarty kolektor lub otwarty dren, co
działa jak styk przekaźnika, który potrafi "zawisnąć w powietrzu" lub
zewrzeć się do masy. "
itd.
Grzegorz Niemirowski
Guest
Guest
Sun Jan 09, 2011 10:57 pm
Pawel <ppf9@USUN_TOpoczta.fm> napisał(a):
Quote:
W kursie jest taki tekst(prawie na samym poczatku, tuz nad tabelka z
naglowkiem "DDRx.n | PORTx.n | Px.n"):
Dodatkowo, gdy linia jest wejściem i odpowiadający tej linii bit w
rejestrze PORTx ma wartość 1, wtedy wyprowadzenie jest wewnętrznie
podciągnięta do napięcia zasilania.
Z tego co mi wiadomo, to jak nozka jest ustawiona jako wejscie, to
"nasluchuje" co tam dostaje od jakis zewnetrznych urzadzen i wtedy mozna
cos zrobic z ta informacja, ale nie mam zielonego pojecia, co ma do tego
zasilanie.
naglowkiem "DDRx.n | PORTx.n | Px.n"):
Dodatkowo, gdy linia jest wejściem i odpowiadający tej linii bit w
rejestrze PORTx ma wartość 1, wtedy wyprowadzenie jest wewnętrznie
podciągnięta do napięcia zasilania.
Z tego co mi wiadomo, to jak nozka jest ustawiona jako wejscie, to
"nasluchuje" co tam dostaje od jakis zewnetrznych urzadzen i wtedy mozna
cos zrobic z ta informacja, ale nie mam zielonego pojecia, co ma do tego
zasilanie.
Ma w momencie, gdy nic nie podłączysz. Nóżka jest połączona z zasilaniem
przez rezystor. Jeśli więc nic do niej nie podłączysz to odczytasz 1. Możesz
też z tego wyciągnąć wniosek, że rezystancja wyjściowa urządzenia
zewnętrznego musi być mniejsza od tego rezystora. Najlepiej o rząd
wielkości.
--
Grzegorz Niemirowski
http://www.grzegorz.net/
OE PowerTool i Outlook Express: http://www.grzegorz.net/oe/
Uptime: 6 days, 3 hours, 2 minutes and 48 seconds
Waldemar Krzok
Guest
Guest
Sun Jan 09, 2011 10:59 pm
Pawel wrote:
Quote:
W kursie jest taki tekst(prawie na samym poczatku, tuz nad tabelka z
naglowkiem "DDRx.n | PORTx.n | Px.n"):
Dodatkowo, gdy linia jest wejściem i odpowiadający tej linii bit w
rejestrze PORTx ma wartość 1, wtedy wyprowadzenie jest wewnętrznie
podciągnięta do napięcia zasilania.
Z tego co mi wiadomo, to jak nozka jest ustawiona jako wejscie, to
"nasluchuje" co tam dostaje od jakis zewnetrznych urzadzen i wtedy mozna
cos zrobic z ta informacja, ale nie mam zielonego pojecia, co ma do tego
zasilanie.
naglowkiem "DDRx.n | PORTx.n | Px.n"):
Dodatkowo, gdy linia jest wejściem i odpowiadający tej linii bit w
rejestrze PORTx ma wartość 1, wtedy wyprowadzenie jest wewnętrznie
podciągnięta do napięcia zasilania.
Z tego co mi wiadomo, to jak nozka jest ustawiona jako wejscie, to
"nasluchuje" co tam dostaje od jakis zewnetrznych urzadzen i wtedy mozna
cos zrobic z ta informacja, ale nie mam zielonego pojecia, co ma do tego
zasilanie.
Znaczy jak nogę do niczego nie podłączysz, to masz 1, jak czytasz. Jak
podłączysz zewnętrzny sygnał, to nie potrzebujesz zewnętrznego podciągnięcia
i możesz podłączyć OC do tego. Jak masz normalny sygnał logiczny, to
ustawiasz 0 na odpowiedniej pozycji w PORTx i podciągania nie ma.
Waldek
--
My jsme Borgové. Sklopte štíty a vzdejte se. Odpor je marný.
Pawel
Guest
Guest
Sun Jan 09, 2011 11:41 pm
On 2011-01-09 22:59, Waldemar Krzok wrote:
Quote:
Pawel wrote:
W kursie jest taki tekst(prawie na samym poczatku, tuz nad tabelka z
naglowkiem "DDRx.n | PORTx.n | Px.n"):
Dodatkowo, gdy linia jest wejściem i odpowiadający tej linii bit w
rejestrze PORTx ma wartość 1, wtedy wyprowadzenie jest wewnętrznie
podciągnięta do napięcia zasilania.
Z tego co mi wiadomo, to jak nozka jest ustawiona jako wejscie, to
"nasluchuje" co tam dostaje od jakis zewnetrznych urzadzen i wtedy mozna
cos zrobic z ta informacja, ale nie mam zielonego pojecia, co ma do tego
zasilanie.
Znaczy jak nogę do niczego nie podłączysz, to masz 1, jak czytasz. Jak
podłączysz zewnętrzny sygnał, to nie potrzebujesz zewnętrznego podciągnięcia
i możesz podłączyć OC do tego. Jak masz normalny sygnał logiczny, to
ustawiasz 0 na odpowiedniej pozycji w PORTx i podciągania nie ma.
W kursie jest taki tekst(prawie na samym poczatku, tuz nad tabelka z
naglowkiem "DDRx.n | PORTx.n | Px.n"):
Dodatkowo, gdy linia jest wejściem i odpowiadający tej linii bit w
rejestrze PORTx ma wartość 1, wtedy wyprowadzenie jest wewnętrznie
podciągnięta do napięcia zasilania.
Z tego co mi wiadomo, to jak nozka jest ustawiona jako wejscie, to
"nasluchuje" co tam dostaje od jakis zewnetrznych urzadzen i wtedy mozna
cos zrobic z ta informacja, ale nie mam zielonego pojecia, co ma do tego
zasilanie.
Znaczy jak nogę do niczego nie podłączysz, to masz 1, jak czytasz. Jak
podłączysz zewnętrzny sygnał, to nie potrzebujesz zewnętrznego podciągnięcia
i możesz podłączyć OC do tego. Jak masz normalny sygnał logiczny, to
ustawiasz 0 na odpowiedniej pozycji w PORTx i podciągania nie ma.
Po pierwszy, co to jest to OC?
Nie wiem, czy dobrze rozumie, ale jaki jest sens, zeby na wejsciu zawsze
bylo 1(jaki sens ma czytanie z takiej z nozki)?
Z tego co rozumie, to na wejsciu jest 1, gdy:
a) jest podciagniecie do VCC
b) gdy jest podlaczone jakies urzadzenie i to urzadzenie ustawi 1
Czy dobrze rozumie?
Z tego co rozumie, to to podciaganie ma cos wspolnego z zakloceniami,
gdy do danej nozki nie jest nic podlaczone. Jesli tak, to czy to
zaklocenie ma wplyw na caly mikrokontroler
Czy to podciagniecie ustawia sie tak?
DDRB = 0b11111110
PORTB= 0b00000001 ustawienie ostatniej nozki na wejscie z podciagnieciem
do zasilania
Michoo
Guest
Guest
Sun Jan 09, 2011 11:50 pm
W dniu 09.01.2011 23:41, Pawel pisze:
Quote:
Nie wiem, czy dobrze rozumie, ale jaki jest sens, zeby na wejsciu zawsze
bylo 1(jaki sens ma czytanie z takiej z nozki)?
Z tego co rozumie, to na wejsciu jest 1, gdy:
a) jest podciagniecie do VCC
b) gdy jest podlaczone jakies urzadzenie i to urzadzenie ustawi 1
Czy dobrze rozumie?
Tak.
bylo 1(jaki sens ma czytanie z takiej z nozki)?
Z tego co rozumie, to na wejsciu jest 1, gdy:
a) jest podciagniecie do VCC
b) gdy jest podlaczone jakies urzadzenie i to urzadzenie ustawi 1
Czy dobrze rozumie?
Tak.
Quote:
Z tego co rozumie, to to podciaganie ma cos wspolnego z zakloceniami,
gdy do danej nozki nie jest nic podlaczone. Jesli tak, to czy to
zaklocenie ma wplyw na caly mikrokontroler
Najprostszy przykład - przyciski - typowy przycisk pracuje w dwóch
stanach - przewodzi/nie przewodzi.
Jeżeli podepniesz taki przycisk do nóżki w wysokiej impedancji to po
wciśnięciu przycisku stan się zmieni,ale po puszczeniu zostanie taki
sam, bo ładunek nie ma jak przepłynąć.
Jeżeli ustawisz pin z podciągnięciem do VCC i połączysz przyciskiem do
masy to gdy przycisk przewodzi to jest stabilne '0', a gdy nie przewodzi
stabilne '1'.
(Nie ma to nic wspólnego z eliminowaniem "drgania styków",)
Quote:
Czy to podciagniecie ustawia sie tak?
DDRB = 0b11111110
PORTB= 0b00000001 ustawienie ostatniej nozki na wejscie z podciagnieciem
do zasilania
Nie, nie tak. Tak ustawiasz jednocześnie pozostałe nóżki jako wyjścia w
silnym 0.
//_BV(x) (1<<(x)) - jest na gcc
DDRB &= ~_BV(0);
DDRB |= _BV(0);
--
Pozdrawiam
Michoo
Grzegorz Niemirowski
Guest
Guest
Mon Jan 10, 2011 12:15 am
Pawel <ppf9@USUN_TOpoczta.fm> napisał(a):
Quote:
Po pierwszy, co to jest to OC?
Otwarty kolektor.
Quote:
Nie wiem, czy dobrze rozumie, ale jaki jest sens, zeby na wejsciu zawsze
bylo 1(jaki sens ma czytanie z takiej z nozki)?
bylo 1(jaki sens ma czytanie z takiej z nozki)?
Ależ ono nie jest zawsze. Jak zewrzesz je do masy, np. podłączając
urządzenie z wyjściem typu otwarty kolektor to będzie 0.
PS. "rozumiem" a nie "rozumie" :)
--
Grzegorz Niemirowski
http://www.grzegorz.net/
OE PowerTool i Outlook Express: http://www.grzegorz.net/oe/
Uptime: 6 days, 4 hours, 22 minutes and 36 seconds
Mateusz Klatecki
Guest
Guest
Mon Jan 10, 2011 12:16 am
On 9 Sty, 22:50, Pawel <ppf9@USUN_TOpoczta.fm> wrote:
Quote:
Witam wszystkich
Zaczalem sie bawic programowaniem mikrokontrolerow i jestem w tym
zupelnie zielony(elektronika-cos tam mialem na studiach, ale to bylo
wieki temu i kiepsko wytlumaczone, programowanie-na tym sie znam, ale
programowanie wysokopoziomowe), wiec zaczalem sobie czytac jakies kursy
i natrafilem na takie okreslenie, ktore nie bardzo wiem co znaczy.
Link do kursu:http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:G4HNycvYOsQJ:hob...
(nie podaje oryginalnego adresu do kursu, bo ostatnio serwer ma ciagle
problemy)
W kursie jest taki tekst(prawie na samym poczatku, tuz nad tabelka z
naglowkiem "DDRx.n | PORTx.n | Px.n"):
Dodatkowo, gdy linia jest wej ciem i odpowiadaj cy tej linii bit w
rejestrze PORTx ma warto 1, wtedy wyprowadzenie jest wewn trznie
podci gni ta do napi cia zasilania.
Z tego co mi wiadomo, to jak nozka jest ustawiona jako wejscie, to
"nasluchuje" co tam dostaje od jakis zewnetrznych urzadzen i wtedy mozna
cos zrobic z ta informacja, ale nie mam zielonego pojecia, co ma do tego
zasilanie.
Pozdrawiam
Pawe
Zaczalem sie bawic programowaniem mikrokontrolerow i jestem w tym
zupelnie zielony(elektronika-cos tam mialem na studiach, ale to bylo
wieki temu i kiepsko wytlumaczone, programowanie-na tym sie znam, ale
programowanie wysokopoziomowe), wiec zaczalem sobie czytac jakies kursy
i natrafilem na takie okreslenie, ktore nie bardzo wiem co znaczy.
Link do kursu:http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:G4HNycvYOsQJ:hob...
(nie podaje oryginalnego adresu do kursu, bo ostatnio serwer ma ciagle
problemy)
W kursie jest taki tekst(prawie na samym poczatku, tuz nad tabelka z
naglowkiem "DDRx.n | PORTx.n | Px.n"):
Dodatkowo, gdy linia jest wej ciem i odpowiadaj cy tej linii bit w
rejestrze PORTx ma warto 1, wtedy wyprowadzenie jest wewn trznie
podci gni ta do napi cia zasilania.
Z tego co mi wiadomo, to jak nozka jest ustawiona jako wejscie, to
"nasluchuje" co tam dostaje od jakis zewnetrznych urzadzen i wtedy mozna
cos zrobic z ta informacja, ale nie mam zielonego pojecia, co ma do tego
zasilanie.
Pozdrawiam
Pawe
Wyobraź sobie balonik na dworze w wietrzny dzień. Kiedy go
podniesiesz
w rękach do góry, jest logiczna jedynka, kiedy puścisz chciałbyś,
żeby
swobodnie opadł na ziemię - logiczne zero. Niestety kiedy go nie
trzymasz, działa na niego zakłócenie - wiatr. Nie wiesz, jak wiatr
powieje a tym samym jak balonik się zachowa, czy poleci do góry, czy
zostanie przyciśnięty do ziemi. Wystarczy do balonika przywiązać mały
cieżarek, taki, który utrzyma go przy powierzchni ziemi a
jednocześnie
nie będzie wprowadzał takiego obciążenia, przez które nie byłbyś go w
stanie podnieść rękoma do góry. Ten ciężarek to właśnie rezystor
podciągający (w tym przypadku podciągający do masy:p). Wiatr to
zakłócenia z układów cyfrowych, z silników, z zewnętrznego pola
elektromagnetycznego itd.
pozdrawiam
Mateusz
Mario
Guest
Guest
Mon Jan 10, 2011 12:34 am
W dniu 2011-01-09 23:41, Pawel pisze:
Quote:
On 2011-01-09 22:59, Waldemar Krzok wrote:
Pawel wrote:
W kursie jest taki tekst(prawie na samym poczatku, tuz nad tabelka z
naglowkiem "DDRx.n | PORTx.n | Px.n"):
Dodatkowo, gdy linia jest wejściem i odpowiadający tej linii bit w
rejestrze PORTx ma wartość 1, wtedy wyprowadzenie jest wewnętrznie
podciągnięta do napięcia zasilania.
Z tego co mi wiadomo, to jak nozka jest ustawiona jako wejscie, to
"nasluchuje" co tam dostaje od jakis zewnetrznych urzadzen i wtedy mozna
cos zrobic z ta informacja, ale nie mam zielonego pojecia, co ma do tego
zasilanie.
Znaczy jak nogę do niczego nie podłączysz, to masz 1, jak czytasz. Jak
podłączysz zewnętrzny sygnał, to nie potrzebujesz zewnętrznego
podciągnięcia
i możesz podłączyć OC do tego. Jak masz normalny sygnał logiczny, to
ustawiasz 0 na odpowiedniej pozycji w PORTx i podciągania nie ma.
Po pierwszy, co to jest to OC?
Pawel wrote:
W kursie jest taki tekst(prawie na samym poczatku, tuz nad tabelka z
naglowkiem "DDRx.n | PORTx.n | Px.n"):
Dodatkowo, gdy linia jest wejściem i odpowiadający tej linii bit w
rejestrze PORTx ma wartość 1, wtedy wyprowadzenie jest wewnętrznie
podciągnięta do napięcia zasilania.
Z tego co mi wiadomo, to jak nozka jest ustawiona jako wejscie, to
"nasluchuje" co tam dostaje od jakis zewnetrznych urzadzen i wtedy mozna
cos zrobic z ta informacja, ale nie mam zielonego pojecia, co ma do tego
zasilanie.
Znaczy jak nogę do niczego nie podłączysz, to masz 1, jak czytasz. Jak
podłączysz zewnętrzny sygnał, to nie potrzebujesz zewnętrznego
podciągnięcia
i możesz podłączyć OC do tego. Jak masz normalny sygnał logiczny, to
ustawiasz 0 na odpowiedniej pozycji w PORTx i podciągania nie ma.
Po pierwszy, co to jest to OC?
Typowy układ pracy tranzystora (tzw wspólny emiter) masz tu:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Wspólny_emiter
No ten kondensator na wyjściu sobie darujmy. Załóżmy, że sygnał do
procka bierzemy z punktu wspólnego między rezystorem R3 a C tranzystora.
C to kolektor (collector). A teraz wyobraź sobie że w jakimś ukłądzie
scalonym dajemy taki tranzystor ale nie pozbawiony rezystora R3.
Dostajesz tzw Open Collector:
http://en.wikipedia.org/wiki/Open_collector
A rolę rezystora R3 spełnia rezystor podciągający wejście w procku.
Ma to dość istotny sens bo układy mogą na przykład pracować na 3,3V a
ich wyjścia z otwartym kolektorem mogą tolerować np fakt że rezystor
podciągany jest do napięcia 5V (np w procku typu AVR) albo nawet do 24V
w sterownikach przemysłowych.
Quote:
Nie wiem, czy dobrze rozumie, ale jaki jest sens, zeby na wejsciu zawsze
bylo 1(jaki sens ma czytanie z takiej z nozki)?
bylo 1(jaki sens ma czytanie z takiej z nozki)?
Jest jeden bo rezystorem o dość dużej rezystancji jest podciągnięte do
VCC. Wyjścia układów czasami ustawiają się w stan 0 i wtedy ten
tranzystor wyjściowy wspomniany na wstępie zwiera wyjście do masy i
wymusza spadek napięcia do wartości bliskiej 0 Voltów czyli logiczne 0.
Zaleta jest też taka, ze jak nie podepniesz żadnej linii do wejścia to
będzie wyraźnie określony stan na wejściu dzięki rezystorowi
podciągającemu. W sytuacji gdyby to było zwykłe wejście o wysokiej
impedancji to od szumów przełączałoby się spontanicznie zwiększając
pobór mocy procesora
--
Pozdrawiam
MD
Guest
Mon Jan 10, 2011 8:17 am
Użytkownik "Pawel" <ppf9@USUN_TOpoczta.fm> napisał w wiadomości
news:igddj9$i39$1@inews.gazeta.pl...
Quote:
On 2011-01-09 22:59, Waldemar Krzok wrote:
Pawel wrote:
W kursie jest taki tekst(prawie na samym poczatku, tuz nad tabelka z
naglowkiem "DDRx.n | PORTx.n | Px.n"):
Dodatkowo, gdy linia jest wejściem i odpowiadający tej linii bit w
rejestrze PORTx ma wartość 1, wtedy wyprowadzenie jest wewnętrznie
podciągnięta do napięcia zasilania.
Z tego co mi wiadomo, to jak nozka jest ustawiona jako wejscie, to
"nasluchuje" co tam dostaje od jakis zewnetrznych urzadzen i wtedy mozna
cos zrobic z ta informacja, ale nie mam zielonego pojecia, co ma do tego
zasilanie.
Znaczy jak nogę do niczego nie podłączysz, to masz 1, jak czytasz. Jak
podłączysz zewnętrzny sygnał, to nie potrzebujesz zewnętrznego
podciągnięcia i możesz podłączyć OC do tego. Jak masz normalny sygnał
logiczny, to ustawiasz 0 na odpowiedniej pozycji w PORTx i podciągania
nie ma.
Po pierwszy, co to jest to OC?
Nie wiem, czy dobrze rozumie, ale jaki jest sens, zeby na wejsciu zawsze
bylo 1(jaki sens ma czytanie z takiej z nozki)?
Z tego co rozumie, to na wejsciu jest 1, gdy:
a) jest podciagniecie do VCC
b) gdy jest podlaczone jakies urzadzenie i to urzadzenie ustawi 1
Czy dobrze rozumie?
Z tego co rozumie, to to podciaganie ma cos wspolnego z zakloceniami, gdy
do danej nozki nie jest nic podlaczone. Jesli tak, to czy to zaklocenie ma
wplyw na caly mikrokontroler
Czy to podciagniecie ustawia sie tak?
DDRB = 0b11111110
PORTB= 0b00000001 ustawienie ostatniej nozki na wejscie z podciagnieciem
do zasilania
Pawel wrote:
W kursie jest taki tekst(prawie na samym poczatku, tuz nad tabelka z
naglowkiem "DDRx.n | PORTx.n | Px.n"):
Dodatkowo, gdy linia jest wejściem i odpowiadający tej linii bit w
rejestrze PORTx ma wartość 1, wtedy wyprowadzenie jest wewnętrznie
podciągnięta do napięcia zasilania.
Z tego co mi wiadomo, to jak nozka jest ustawiona jako wejscie, to
"nasluchuje" co tam dostaje od jakis zewnetrznych urzadzen i wtedy mozna
cos zrobic z ta informacja, ale nie mam zielonego pojecia, co ma do tego
zasilanie.
Znaczy jak nogę do niczego nie podłączysz, to masz 1, jak czytasz. Jak
podłączysz zewnętrzny sygnał, to nie potrzebujesz zewnętrznego
podciągnięcia i możesz podłączyć OC do tego. Jak masz normalny sygnał
logiczny, to ustawiasz 0 na odpowiedniej pozycji w PORTx i podciągania
nie ma.
Po pierwszy, co to jest to OC?
Nie wiem, czy dobrze rozumie, ale jaki jest sens, zeby na wejsciu zawsze
bylo 1(jaki sens ma czytanie z takiej z nozki)?
Z tego co rozumie, to na wejsciu jest 1, gdy:
a) jest podciagniecie do VCC
b) gdy jest podlaczone jakies urzadzenie i to urzadzenie ustawi 1
Czy dobrze rozumie?
Z tego co rozumie, to to podciaganie ma cos wspolnego z zakloceniami, gdy
do danej nozki nie jest nic podlaczone. Jesli tak, to czy to zaklocenie ma
wplyw na caly mikrokontroler
Czy to podciagniecie ustawia sie tak?
DDRB = 0b11111110
PORTB= 0b00000001 ustawienie ostatniej nozki na wejscie z podciagnieciem
do zasilania
W EP(czy też EdW) był kurs programowania kontrolerów AVR, poszukaj.
Piotr Gałka
Guest
Guest
Mon Jan 10, 2011 10:34 am
Użytkownik "Mario" <mardyb@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:igdgmk$p0d$1@news.onet.pl...
Quote:
W sytuacji gdyby to było zwykłe wejście o wysokiej impedancji to od
szumów przełączałoby się spontanicznie zwiększając pobór mocy procesora
szumów przełączałoby się spontanicznie zwiększając pobór mocy procesora
Nie tylko o przełączanie chodzi.
Gdzieś, kiedyś, dawno widziałem wykres poboru prądu zwykłej bramki CMOS w
funkcji napięcia na jej wejściu.
Dla Uwe=0 Icc=0, dla Uwe=5V Icc=0, ale przy wzroście napięcia od 0 do 5 Icc
najpierw narastało tak gdzieś do 3mA (chyba), a potem spadało do 0.
Na wejściu procesora są podobne bufory. Wisząca (znaczy nie podwieszona)
noga może skutkować poborem prądu przez bufor wejściowy tylko tego jednego
pinu rzędu 0.1-1mA. Pinów jest sporo. Jak do tego ktoś ustawi sobie
PowerDown i będzie liczył, że procek pobiera np. 1uA (ATmega644P z
wyłączonym watch-dogiem i brown- outem) to się może nieźle zdziwić.
Nie wiem, czy wybudzenie zmianą stanu ustawia się dla pojedynczych pinów,
czy całych portów (nie piszę programów), ale jeśli dla całych portów to taka
wisząca noga (na porcie w którym inna ma wybudzać z Power Down) może
skutkować częstym przechodzeniem w tryb aktywny, a to jest np. 10mA).
P.G.
RobertP.
Guest
Guest
Mon Jan 10, 2011 12:29 pm
On Mon, 10 Jan 2011 10:34:32 +0100, Piotr Gałka
<piotr.galka@cutthismicromade.pl> wrote:
Quote:
Użytkownik "Mario" <mardyb@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:igdgmk$p0d$1@news.onet.pl...
W sytuacji gdyby to było zwykłe wejście o wysokiej impedancji to od
szumów przełączałoby się spontanicznie zwiększając pobór mocy procesora
Nie tylko o przełączanie chodzi.
Gdzieś, kiedyś, dawno widziałem wykres poboru prądu zwykłej bramki CMOS
w funkcji napięcia na jej wejściu.
Dla Uwe=0 Icc=0, dla Uwe=5V Icc=0, ale przy wzroście napięcia od 0 do 5
Icc najpierw narastało tak gdzieś do 3mA (chyba), a potem spadało do 0.
Na wejściu procesora są podobne bufory.
Dla zainteresowanych link do noty aplikacyjnej na ten temat:
http://focus.ti.com/lit/an/scba004c/scba004c.pdf
Szczególnie rysunek 6 może podziałać na wyobraźnię.
--
Pozdrawiam
RobertP.
Marcin Wasilewski
Guest
Guest
Mon Jan 10, 2011 3:22 pm
Użytkownik "Michoo" <michoo_news@vp.pl> napisał w wiadomości
news:igde4a$i74$1@news.onet.pl...
Quote:
Najprostszy przykład - przyciski - typowy przycisk pracuje w dwóch
stanach - przewodzi/nie przewodzi.
Jeżeli podepniesz taki przycisk do nóżki w wysokiej impedancji to po
wciśnięciu przycisku stan się zmieni,ale po puszczeniu zostanie taki sam,
bo ładunek nie ma jak przepłynąć.
Jeżeli ustawisz pin z podciągnięciem do VCC i połączysz przyciskiem do
masy to gdy przycisk przewodzi to jest stabilne '0', a gdy nie przewodzi
stabilne '1'.
(Nie ma to nic wspólnego z eliminowaniem "drgania styków",)
stanach - przewodzi/nie przewodzi.
Jeżeli podepniesz taki przycisk do nóżki w wysokiej impedancji to po
wciśnięciu przycisku stan się zmieni,ale po puszczeniu zostanie taki sam,
bo ładunek nie ma jak przepłynąć.
Jeżeli ustawisz pin z podciągnięciem do VCC i połączysz przyciskiem do
masy to gdy przycisk przewodzi to jest stabilne '0', a gdy nie przewodzi
stabilne '1'.
(Nie ma to nic wspólnego z eliminowaniem "drgania styków",)
Dodajmy do tego, że takie wiszące w "powietrzu" linie działają jak
antena zbierająca wszelkie śmieci.
Raz mi się przypadkiem przy testach wycięła z kodu linia włączająca
rezystory podciągające i zabawa była przednia. Np. przy taśmie z czterema
liniami sygnałowymi od przycisków, po wciśnięciu jednego przycisku,
kontroler wykrywał wciśnięcie przycisków także na liniach biegnących obok.
Podsumowując zabawa była przednia i trochę trwało zanim znalazłem powód
"cudów". Co ciekawe stan "wciśnięty" na tych bocznych liniach potrafił się
utrzymywać dłużej niż na tej faktycznie wciśniętej.
Dariusz K. Ładziak
Guest
Guest
Mon Jan 10, 2011 7:01 pm
Użytkownik Piotr Gałka napisał:
Quote:
Użytkownik "Mario" <mardyb@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:igdgmk$p0d$1@news.onet.pl...
W sytuacji gdyby to było zwykłe wejście o wysokiej impedancji to od
szumów przełączałoby się spontanicznie zwiększając pobór mocy procesora
Nie tylko o przełączanie chodzi.
Gdzieś, kiedyś, dawno widziałem wykres poboru prądu zwykłej bramki CMOS
w funkcji napięcia na jej wejściu.
Dla Uwe=0 Icc=0, dla Uwe=5V Icc=0, ale przy wzroście napięcia od 0 do 5
Icc najpierw narastało tak gdzieś do 3mA (chyba), a potem spadało do 0.
Zgadza się. Co gorsze jest to stan pełnej aktywności jako wzmacniacz
liniowy - a stąd już krok tylko do wzbudzenia się takiego bufora...
Oczywiście można tak zaprojektować parę komplementarną CMOS (dobierając
parametry technologi) że dla nominalnego zasilania przebicie prądowe nie
nastąpi - ale tak projektowane układy są zdecydowanie wolniejsze i
rzadko się takie rozwiązanie stosuje. Natomiast robienie części układu
normalnie a części bez przebicia prądowego to już w ogóle dodatkowe
procesy technologiczne, dodatkowy koszt - nikt się w to nie bawi, nie warto.
--
Darek
Czesiek
Guest
Guest
Mon Jan 10, 2011 8:32 pm
Użytkownik "Pawel" <ppf9@USUN_TOpoczta.fm> napisał w wiadomości
news:igdaji$9c2$1@inews.gazeta.pl...
Quote:
Witam wszystkich
Zaczalem sie bawic programowaniem mikrokontrolerow i jestem w tym zupelnie
zielony(elektronika-cos tam mialem na studiach, ale to bylo wieki temu i
kiepsko wytlumaczone, programowanie-na tym sie znam, ale programowanie
wysokopoziomowe), wiec zaczalem sobie czytac jakies kursy i natrafilem na
takie okreslenie, ktore nie bardzo wiem co znaczy.
....
Zaczalem sie bawic programowaniem mikrokontrolerow i jestem w tym zupelnie
zielony(elektronika-cos tam mialem na studiach, ale to bylo wieki temu i
kiepsko wytlumaczone, programowanie-na tym sie znam, ale programowanie
wysokopoziomowe), wiec zaczalem sobie czytac jakies kursy i natrafilem na
takie okreslenie, ktore nie bardzo wiem co znaczy.
....
Jak zaczynasz to poczytaj ten kurs, z tych co czytałem ten jest najlepiej
napisany
http://hobby.abxyz.bplaced.net/index.php?pid=4&cid=1
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Co to znaczy 'wejście z podciągnięciem do VCC' w kontekście mikrokontrolerów?