Sebastian BiaĹy
Guest
Wed Nov 25, 2015 9:35 pm
Cześć.
Media nudzą dzisiaj o tym że zamknięto jakąs stronę bo miala za mało
prawidłowej prawdy w obiektywnej prawdzie. Pal sześć. Ale podkusiło mnie
aby zerknąc na to czego już nie ma:
https://web.archive.org/web/20151120091948/http://www.faktysmolensk.gov.pl/
Trzeci slajd. O kurcze. Co to jest? Tak wyglądają rejestratory lotu czy
to tylko jakieś przypadkowie zdjęcie z netu z duża ilością czarnych z
nogami? Zaskoczyło mnie to. Nie dośc że wielkie to jescze od groma
scalaków typu FPGA, jakiś pamięci ram/flash itd. Co to jest?
J.F.
Guest
Wed Nov 25, 2015 10:48 pm
Dnia Wed, 25 Nov 2015 21:35:45 +0100, Sebastian Biały napisał(a):
Quote:
https://web.archive.org/web/20151120091948/http://www.faktysmolensk.gov.pl/
Trzeci slajd. O kurcze. Co to jest? Tak wyglądają rejestratory lotu czy
to tylko jakieś przypadkowie zdjęcie z netu z duża ilością czarnych z
nogami? Zaskoczyło mnie to. Nie dośc że wielkie to jescze od groma
scalaków typu FPGA, jakiś pamięci ram/flash itd. Co to jest?
Jesli masz na mysli to obok zoltej karteczki z napisem FMS, to zapewne
FMS NCU. Flight Management System-Navigation Computer Unit, czyli dosc
skomplikowany komputerek, rozczlonkowany, z ekranem, z GPS, byc moze z
akcelerometrami i zyroskopami, w ktory piloci wprowadzaja plan lotu, a
on potem steruje samolotem. Schemat blokowy systemu jest w raporcie
MAK, w polskim tez powinien byc.
Zeby bylo ciekawiej - zaprojektowany przez Amerykanow i wspolpracujacy
z magistrala (?) Tu-154. No i nie wiem - postarali sie, czy ta
magistrala jakas typowa ... moze z Boeinga skopiowana :-)
J.
Jarek P.
Guest
Wed Nov 25, 2015 11:13 pm
W dniu środa, 25 listopada 2015 21:36:13 UTC+1 użytkownik Sebastian Biały napisał:
Quote:
Trzeci slajd. O kurcze. Co to jest? Tak wyglądają rejestratory lotu czy
to tylko jakieś przypadkowie zdjęcie z netu z duża ilością czarnych z
nogami?
Pamiętasz słynną wielką powódź z 1997 roku? Przez kilka tygodni cała Polska żyła tymi wydarzeniami i w zasadzie każde materiały telewizyjne, przedstawiające "na żywo" dowolne fakty, z dowolnego zalanego rejonu kraju były dekorowane "przebitkami" pokazującymi różne dramatyczne widoki, m.in. utopioną krowę leżącą w poprzek torowiska. Tak, cały czas tą samą...
Niestety, tak działa obecne profesjonalne dziennikarstwo. Krowa to krowa, płytka to płytka, scalaki to scalaki. Kto by tam wnikał...
RoMan Mandziejewicz
Guest
Wed Nov 25, 2015 11:44 pm
Hello Sebastian,
Wednesday, November 25, 2015, 9:35:45 PM, you wrote:
Quote:
Media nudzą dzisiaj o tym że zamknięto jakąs stronę bo miala za mało
prawidłowej prawdy w obiektywnej prawdzie. Pal sześć. Ale podkusiło mnie
aby zerknąc na to czego już nie ma:
https://web.archive.org/web/20151120091948/http://www.faktysmolensk.gov.pl/
Trzeci slajd. O kurcze. Co to jest? Tak wyglądają rejestratory lotu czy
to tylko jakieś przypadkowie zdjęcie z netu z duża ilością czarnych z
nogami? Zaskoczyło mnie to. Nie dośc że wielkie to jescze od groma
scalaków typu FPGA, jakiś pamięci ram/flash itd. Co to jest?
Cyfrowy rejestrator - polski wynalazek. Trzecia
Sebastian BiaĹy
Guest
Thu Nov 26, 2015 7:46 pm
On 2015-11-25 22:48, J.F. wrote:
Quote:
Jesli masz na mysli to obok zoltej karteczki z napisem FMS, to zapewne
FMS NCU. Flight Management System-Navigation Computer Unit, czyli dosc
skomplikowany komputerek, rozczlonkowany, z ekranem, z GPS, byc moze z
akcelerometrami i zyroskopami, w ktory piloci wprowadzaja plan lotu, a
on potem steruje samolotem. Schemat blokowy systemu jest w raporcie
MAK, w polskim tez powinien byc.
No tak, ale okiem elektronika:
a) wielka płytka - mniejsza odpornośc na wstrząsy?
b) fpga - do czego, czy strumień danych jest aż takie ogromny że wymaga
przetwarzania równoległego?
Dariusz Dorochowicz
Guest
Fri Nov 27, 2015 8:17 am
W dniu 2015-11-26 o 19:46, Sebastian Biały pisze:
Quote:
On 2015-11-25 22:48, J.F. wrote:
Jesli masz na mysli to obok zoltej karteczki z napisem FMS, to zapewne
FMS NCU. Flight Management System-Navigation Computer Unit, czyli dosc
skomplikowany komputerek, rozczlonkowany, z ekranem, z GPS, byc moze z
akcelerometrami i zyroskopami, w ktory piloci wprowadzaja plan lotu, a
on potem steruje samolotem. Schemat blokowy systemu jest w raporcie
MAK, w polskim tez powinien byc.
No tak, ale okiem elektronika:
a) wielka płytka - mniejsza odpornośc na wstrząsy?
b) fpga - do czego, czy strumień danych jest aż takie ogromny że wymaga
przetwarzania równoległego?
Przejście formalności dla sprzętu lotniczego to nie spacerek. Jak już
ileś lat temu ktoś takie papiery zrobił, to nie będzie tego zmieniał
póki są elementy. Albo musi być jakiś inny dobry powód do zmiany.
Sama płyta też taka wielka nie jest.
Pozdrawiam
DD
mk
Guest
Fri Nov 27, 2015 10:36 am
W dniu 2015-11-25 21:35, Sebastian Biały pisze:
Quote:
Cześć.
Media nudzą dzisiaj o tym że zamknięto jakąs stronę bo miala za mało
prawidłowej prawdy w obiektywnej prawdzie. Pal sześć.
Gratuluję podejścia do sprawy jeśli Cię to nudzi :-(
Quote:
J.F. poprawnie odpowiedział.
Quote:
Tak wyglądają rejestratory lotu czy
to tylko jakieś przypadkowie zdjęcie z netu z duża ilością czarnych z
nogami?
Zdjęcie jest autentyczne.
Quote:
Zaskoczyło mnie to. Nie dośc że wielkie to jescze od groma
scalaków typu FPGA, jakiś pamięci ram/flash itd. Co to jest?
Gdzie widzisz FPGA?
Ja widzę jedynie układ Altery EPM7064LC... relatywnie skromny układ CPLD
mieszczący raptem 128 makrocelek.
pzdr
mk
mk
Guest
Fri Nov 27, 2015 11:02 am
W dniu 2015-11-25 23:44, RoMan Mandziejewicz pisze:
[quote]Hello Sebastian,
Wednesday, November 25, 2015, 9:35:45 PM, you wrote:
Media nudzą dzisiaj o tym że zamknięto jakąs stronę bo miala za mało
prawidłowej prawdy w obiektywnej prawdzie. Pal sześć. Ale podkusiło mnie
aby zerknąc na to czego już nie ma:
https://web.archive.org/web/20151120091948/http://www.faktysmolensk.gov.pl/
Trzeci slajd. O kurcze. Co to jest? Tak wyglądają rejestratory lotu czy
to tylko jakieś przypadkowie zdjęcie z netu z duża ilością czarnych z
nogami? Zaskoczyło mnie to. Nie dośc że wielkie to jescze od groma
scalaków typu FPGA, jakiś pamięci ram/flash itd. Co to jest?
Cyfrowy rejestrator - polski wynalazek. Trzecia
__Maciek
Guest
Fri Nov 27, 2015 11:25 pm
Wed, 25 Nov 2015 21:35:45 +0100 Sebastian Biały <heby@poczta.onet.pl>
napisał:
Quote:
https://web.archive.org/web/20151120091948/http://www.faktysmolensk.gov.pl/
Trzeci slajd. O kurcze. Co to jest? Tak wyglądają rejestratory lotu czy
nogami? Zaskoczyło mnie to. Nie dośc że wielkie to jescze od groma
scalaków typu FPGA, jakiś pamięci ram/flash itd. Co to jest?
Przecie to nie FPGA, tylko EPM7064 - niezbyt duży (i dość stary) CPLD.
Do tego Zilog chyba Z180 i cały system mikroprocesorowy zbudowany "na
piechotę". Generalnie raczej muzeum (co nie znaczy że zupełnie do
dupy, takie starocie mogą działać bardzo skutecznie i niezawodnie).
Nie ma się za bardzo co tym ustrojstwem podniecać - coś minimalnie
bardziej nowoczesnego od Amstrada CPC

Oceniam rok powstania
projektu urządzenia na zakres gdzieś tak 1990-95.
Widać też 8 kostek ramu. Te 3 zamontowane na ukos scalaczki Intela to
flashe (widać zresztą napis "flash" na obudowie). Jakieś drabinki
rezystorowe w żółtych obudowach. Zgaduję że te dwa scalaki z
naklejkami, na prawo od procka, to mogą być GALe. W lewo od EPM7064,
zapewne też coś programowalnego, może mniejszy CPLD.
Te z całkami to niestety nie wiem do czego. Pamiętam to logo, ale nie
pamiętam jak się ta firma nazywała i co robiła.
Ciekawe co to są te dwa spore scalaczki Exara (?) w PLCC, po lewej
stronie. Może jakieś przetworniki A/C czy cuś?
Ha, mamy na p.m.e własną komisję śledczą
MichaĹ Jankowski
Guest
Sat Nov 28, 2015 12:32 am
W dniu 2015-11-27 o 23:25, __Maciek pisze:
Quote:
Te z całkami to niestety nie wiem do czego. Pamiętam to logo, ale nie
pamiętam jak się ta firma nazywała i co robiła.
Intergrated Device Technology.
Ale nie wiem, co to za czipy.
MJ
J.F.
Guest
Sat Nov 28, 2015 11:25 am
Dnia Thu, 26 Nov 2015 19:46:02 +0100, Sebastian Biały napisał(a):
Quote:
On 2015-11-25 22:48, J.F. wrote:
Jesli masz na mysli to obok zoltej karteczki z napisem FMS, to zapewne
FMS NCU. Flight Management System-Navigation Computer Unit, czyli dosc
skomplikowany komputerek, rozczlonkowany, z ekranem, z GPS, byc moze z
akcelerometrami i zyroskopami, w ktory piloci wprowadzaja plan lotu, a
on potem steruje samolotem. Schemat blokowy systemu jest w raporcie
MAK, w polskim tez powinien byc.
No tak, ale okiem elektronika:
a) wielka płytka - mniejsza odpornośc na wstrząsy?
Chyba podobnej wielkosci jakk wczesniej uzywane w przemysle.
Quote:
b) fpga - do czego, czy strumień danych jest aż takie ogromny że wymaga
przetwarzania równoległego?
Tam przede wszystkim masa interfejsow jest.
"Czarne skrzynki" rejestruja kilkadziesiat, jesli nie kilkaset
parametrow, to wszystko splywa do do nich magistrala cyfrowa, i musza
sie pod nia podpiac z tym FMS, a pewnie i pod kilka innych.
Musi znac dane z radio/kompasow, VOR/DME, potrafi sterowac samolotem -
czy tez zadawac dane autopilotowi.
W dodatku to rozbudowane urzadzenie - tych NCU sa dwa (jedno
zapasowe), wyswietlacze wyniesione, peryferia wlasne na pewno ma -
jakies dyski czy karty pamieci.
J.
J.F.
Guest
Sat Nov 28, 2015 11:33 am
Dnia Fri, 27 Nov 2015 23:25:59 +0100, __Maciek napisał(a):
Quote:
Wed, 25 Nov 2015 21:35:45 +0100 Sebastian Biały <heby@poczta.onet.pl
https://web.archive.org/web/20151120091948/http://www.faktysmolensk.gov.pl/
Przecie to nie FPGA, tylko EPM7064 - niezbyt duży (i dość stary) CPLD.
Do tego Zilog chyba Z180 i cały system mikroprocesorowy zbudowany "na
piechotę". Generalnie raczej muzeum (co nie znaczy że zupełnie do
dupy, takie starocie mogą działać bardzo skutecznie i niezawodnie).
Nie ma się za bardzo co tym ustrojstwem podniecać - coś minimalnie
bardziej nowoczesnego od Amstrada CPC

Oceniam rok powstania
projektu urządzenia na zakres gdzieś tak 1990-95.
Gdzies tam w raportach jest lista wyposazenia - i o ile mnie pamiec
nie myli to chyba 90-91. A sam projekt zapewne jeszcze starszy.
J.
mk
Guest
Sat Nov 28, 2015 3:16 pm
W dniu 2015-11-27 23:25, __Maciek pisze:
Quote:
Te z całkami to niestety nie wiem do czego. Pamiętam to logo, ale nie
pamiętam jak się ta firma nazywała i co robiła.
www.idt.com
W tamtych czasach głównie robili różne nietypowe pamięci np. pamięci
dwubramowe, bufory fifo itp.
Quote:
Ciekawe co to są te dwa spore scalaczki Exara (?) w PLCC, po lewej
stronie. Może jakieś przetworniki A/C czy cuś?
Trudno odczytać napisy... Exar robił pamięci EEPROM oraz różne peryferia
do CPU np. porty I/O. Czasami były to pamięci EEPROM + peryferia w
jednym układzie.
Quote:
Ha, mamy na p.m.e własną komisję śledczą
Zamkną...
pzdr
mk