RTV forum PL | NewsGroups PL

Co to są kondensatory 'All-Solid Capacitor' w płytach głównych Gigabyte?

Gigabyte i suche kondensatory

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Co to są kondensatory 'All-Solid Capacitor' w płytach głównych Gigabyte?

Goto page Previous  1, 2

Waldemar
Guest

Tue Feb 13, 2007 3:09 pm   



RoMan Mandziejewicz schrieb:
Quote:
Hello Waldemar,

Tuesday, February 13, 2007, 10:42:20 AM, you wrote:

jak widzę w opisie, że zawiera lit, to już widzę naszych szpeców od
bezpieczeństwa dostających drgawek od tego. Znaczy nie wierzę, że jest
to technologia kosmiczna Wink
A jaki aspekt jego (nie)bezpieczeństwa jest tu istotny?
oni dostają wrzodów na dupie i pypcia na języku widząc ogniwo albo
akumulator. To samo z kondensatorami tantalowymi. Lit jest materiałem
łatwopalnym i baaardzo niechętnie widzianym w kosmosie.

Ale w ogniwach/akumulatorach litowych chodzi raczej o palność
elektrolitu - nieprawdaż?

no przecież napisałem: bydlę jest łatwopalne i z tego względu
niebezpieczne. Ogniwa litowe mają też tendencję do przegrzewania się.
Kondensatory tantalowe są coprawda nie tak łatwopalne, ale lubią
eksplodować, jak ich warunki pracy nie są zachowane.
Dla urządzeń wysyłanych w kosmos obowiązuje zasada "double fault save",
czyli urządzenie musi zachowywać się przyzwoicie w przypadku wystąpienia
dwóch błędów/awarii. Np. w przypadku mojego lasera było tak, że miałem
bezpiecznik, stabilizator, bezpiecznik i ww diodę laserową. W przypadku
awarii stabilizatora miałem 12V na diodzie i bezpieczniki 200mA i 5A
szeregowo. W przypadku awarii bezpiecznika 200mA (zwarcie, nie
przepalenie), miałem 12V chronione 5A, dioda wytrzymywała na papierze
3.3V pobierając przy tym 30mA. Po podłączeniu do 12V pobierała max 50mA.
Musiałem zrobić charakterystykę mocy wyjściowej diody i temperatury jej
obudowy przez 2h (maksymalny nominalny czas pomiaru 30minut). Moc spadła
prawie do zera (wewnętrzne zabezpieczenie termiczne), temperatura
obudowy była poniżej 45stopni C i wsio było w porządku. W innych blokach
mamy np. dwie diody zenera połaczone równolegle jako zabezpieczenie
przepięciowe, albo 2 oporniki po 1k szeregowo, zamiast jednego 2k.
W każdym razie budowanie urządzeń do zastosowań kosmicznych uczy
cierpliwości, pisania dużej ilości tekstu bez większego sensu i takie CE
jest człowiekowi zupełnie niestraszne. Wystarczy tylko wywalić 90%
tekstu i już masz papiery gotowe ;-)

Waldek

RoMan Mandziejewicz
Guest

Tue Feb 13, 2007 3:19 pm   



Hello Waldemar,

Tuesday, February 13, 2007, 3:09:48 PM, you wrote:

[...]

Quote:
mamy np. dwie diody zenera połaczone równolegle jako zabezpieczenie
przepięciowe, albo 2 oporniki po 1k szeregowo, zamiast jednego 2k.
W każdym razie budowanie urządzeń do zastosowań kosmicznych uczy
cierpliwości, pisania dużej ilości tekstu bez większego sensu i takie CE
jest człowiekowi zupełnie niestraszne. Wystarczy tylko wywalić 90%
tekstu i już masz papiery gotowe Wink

Ale nadmiarowość jest przydatna wszędzie, nie tylko w sprzęcie w
kosmos. I dopóki projektowaniem zajmują się projektanci a nie księgowi
- problemu nie ma.

--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl

Greg(G.Kasprowicz)
Guest

Wed Feb 14, 2007 4:02 pm   



Quote:

to znaczy, że nie elektrolityczne.

to znaczy, że jak najbardziej elektrolityczne, tylko ze stałym
elektrolitem

a ciekawe, dlaczego nie stosuja ceramicznych?

nie ma problemu kupic takowe o pojemnosci kilkudziesieciu uF
sam zuywam 0805 2.2uF..
taka plyta bylaby praktycznie wieczna..
tylko pewnie wszystko sie o koszty rozbiloby sie ...

Guest

Wed Feb 14, 2007 7:41 pm   



"Greg\(G.Kasprowicz\)" <Grzegorz.Kasprowicz_usunto_@cern.ch> wrote:
Quote:


to znaczy, że nie elektrolityczne.

to znaczy, że jak najbardziej elektrolityczne, tylko ze stałym
elektrolitem

a ciekawe, dlaczego nie stosuja ceramicznych?
nie ma problemu kupic takowe o pojemnosci kilkudziesieciu uF
sam zuywam 0805 2.2uF..
taka plyta bylaby praktycznie wieczna..
tylko pewnie wszystko sie o koszty rozbiloby sie ...

Ale tam są elektrolity n*1000uF

Greg(G.Kasprowicz)
Guest

Thu Feb 15, 2007 10:06 am   



Quote:
a ciekawe, dlaczego nie stosuja ceramicznych?
nie ma problemu kupic takowe o pojemnosci kilkudziesieciu uF
sam zuywam 0805 2.2uF..
taka plyta bylaby praktycznie wieczna..
tylko pewnie wszystko sie o koszty rozbiloby sie ...

Ale tam są elektrolity n*1000uF

no i co z tego?
wiesz ile naprawde ma elektrolit poejmnosci przy tych kilkuset kHz?
niewiele
a wiesz dlaczego daje sie te tysiace uF?
glownie zeby zmniejszyc wypadkowe ESR
tak wiec przy ceramicznym mozna by dawac sporo mniejsze

Guest

Thu Feb 15, 2007 11:41 pm   



"Greg\(G.Kasprowicz\)" <Grzegorz.Kasprowicz_usunto_@cern.ch> wrote:
Quote:

a ciekawe, dlaczego nie stosuja ceramicznych?
nie ma problemu kupic takowe o pojemnosci kilkudziesieciu uF
sam zuywam 0805 2.2uF..
taka plyta bylaby praktycznie wieczna..
tylko pewnie wszystko sie o koszty rozbiloby sie ...

Ale tam są elektrolity n*1000uF

no i co z tego?
wiesz ile naprawde ma elektrolit poejmnosci przy tych kilkuset kHz?
niewiele

Chyba na ogół jest < 100kHz

Quote:
a wiesz dlaczego daje sie te tysiace uF?
glownie zeby zmniejszyc wypadkowe ESR
tak wiec przy ceramicznym mozna by dawac sporo mniejsze

A wytrzymają 30A ripple current?

>

Greg(G.Kasprowicz)
Guest

Fri Feb 16, 2007 11:41 am   



Quote:
no i co z tego?
wiesz ile naprawde ma elektrolit poejmnosci przy tych kilkuset kHz?
niewiele

Chyba na ogół jest < 100kHz

w niektorych, lepszych plytach zblizaja sie do 1MHZ
w starych,szczegolnie na scalakach serii KA7500(TL494) bedzie to
kilkadziesiat KHz

Quote:

a wiesz dlaczego daje sie te tysiace uF?
glownie zeby zmniejszyc wypadkowe ESR
tak wiec przy ceramicznym mozna by dawac sporo mniejsze

A wytrzymają 30A ripple current?

a co im przeszkadza? sa specjalne kostrukcje

dajesz odpowiednia ich ilosc..
a maja na tyle mala ESR ze sie grzac nie beda

Goto page Previous  1, 2

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Co to są kondensatory 'All-Solid Capacitor' w płytach głównych Gigabyte?

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map