RTV forum PL | NewsGroups PL

Dlaczego mój filtr VLF (3-18 kHz) z op-ampami na 5V zachowuje się dziwnie?

Co jest nie tak z tym układem (filtr, op-ampy)?

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Dlaczego mój filtr VLF (3-18 kHz) z op-ampami na 5V zachowuje się dziwnie?

Goto page Previous  1, 2, 3, 4, 5  Next

Arnold Ziffel
Guest

Tue Jun 13, 2023 1:45 am   



J.F <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:

Quote:
Nie jest to jakis problem masy?

Nie, temat już wyjaśniony (crossover distortion).

--
Córeczka pyta mamę:
- Co to jest impotencja?
- Hmm... widzisz... to jest tak, jakbyś chciała grać ugotowanym makaronem
w bierki.

Paweł Pawłowicz
Guest

Tue Jun 13, 2023 11:44 am   



W dniu 13.06.2023 o 01:45, Arnold Ziffel pisze:
[...]
Quote:
Wersja po tych zmianach (przy okazji poprawiłem dołączenie C13 i C14):
http://arnold.ziffel.one.pl/vlfrx2.png

Odnoszę wrażenie, że prościej byłoby zrobić zasilanie symetryczne :-)

Paweł

Dariusz Dorochowicz
Guest

Wed Jun 14, 2023 7:45 am   



W dniu 2023-06-13 o 01:45, Arnold Ziffel pisze:
Quote:
Dariusz Dorochowicz <_dadoro_@wp.com> wrote:
....
Nie warto tak zmniejszać. Przecież przez R10 płynie tylko prąd
polaryzacji wejścia, tyle co nic. A trzeba większą pojemność dać.
Rzekłbym że nawet 10-krotne zwiększenie praktycznie niczego nie zmieni.

Nie płynie tam też część prądu AC dostarczanego do wejścia? W zasadzie to
prawie całość tego prądu... z drugiej strony nie ma tam składowej stałej,
więc może C11 wytnie te wahania?

Dokładnie o to właśnie chodzi. Kondensator powoduje że "oddzielasz" AC
od DC. Tylko musi być odpowiednio duży.

Quote:
Tylko zwiększę go chyba. Jak policzyć częstotliwość, przy której
przestanie działać? Za R przyjąć równoległe połączenie R8, R9 i R10?
Wtedy przy 2u i 4k mamy 20 Hz, powinno wystarczyć...

Jakoś tak bym to zrobił.

Quote:
R6 + C7 nie spełnią takiej roli, gdy VR1 będzie w pozycji innej niż
skrajna?

Nie całkiem - silny sygnał zakłócający na wejściu powoduje że układ
pracuje z dużą składową wspólną. Samo w sobie nie jest to błędem, o ile
nie przekraczasz zakresu napięć wejściowych, natomiast zmniejszenie
amplitudy niepotrzebnego napięcia na wejściu zwyczajnie poprawi pracę
układu. Nie potrzebujesz tego napięcia, to się go jak najszybciej pozbądź.

No tak, o tym też nie pomyślałem. No to dodam filtr na wejściu. W zasadzie
taki filtr już jest, złożony z C5 i R4, przepuszcza od 16 Hz. Jakby
zmienić C5 na 220p, to będzie 723 Hz, tyle powinno być OK. Dobrze to liczę
(uwzględniając tylko C5 i R4, ale nie uwzględniając R1)?

Tak. Wartości nie sprawdzam, za leniwy jestem.

Quote:
Ale ten HPF ma filtrować właśnie 50 Hz (i dużo więcej -- doszedłem do
wniosku, że jak zacznie działać przy ok. 3.5 kHz, to z 50 Hz nie zostanie
już nic, albo bardzo niewiele).

Tak, powinien solidnie to wszystko przyciąć. Pytanie czego tak naprawdę
chcesz się pozbyć. Jeżeli wszystkiego poniżej 3.5kHz (cokolwiek by to
znaczyło) to OK.

Może inaczej... gdyby dało się zrobić filtr, który wycinałby tylko 50 Hz i
harmoniczne, to niech sobie to wszystko poniżej 3,5 kHz będzie. Nie
przeszkadza, ale też nie jest specjalnie potrzebne. Przeszkadza głównie 50
Hz i najbliższe harmoniczne, bo mają zbyt wysoki poziom względem sygnału
użytecznego (w okolicy kilkunastu kHz).

Ogólnie filtry tego rodzaju są fajne jak chcesz wyciąć tylko konkretną
częstotliwość lub jakiś niewielki fragment. Jeszcze raz zachęcam do
spice. Oczywiście zwracam też uwagę, że w tym przypadku rozrzut wartości
elementów ma ogromne znaczenie.

Quote:
Podpowiem jeszcze, że można postawić filtr pasmowy o względnie małej
dobroci dla częstotliwości np 2.5kHz, albo 3kHz (zależy jak szeroko
będzie ciął), co spowoduje solidne przycięcie od razu poniżej tych
3.5kHz.

Też ma sens -- ale nie musi ciąć solidnie, wystarczy łagodnie. W tym
zakresie i tak niewiele jest.

To szkoda czasu w takim razie.

Quote:
Co do szybkości symulacji to nie bardzo wyobrażam sobie żebyś był w
stanie zbudować układ szybciej niż go narysujesz, o ile nie masz jakichś
układów które muszą być "narysowane".

W sumie układ scalony i kilka elementów z szuflady... poskładanie tego to
10 minut. Chyba że ogarnę ten edytor schematów, to pewnie wyjdzie krócej.

Jak ze wszystkim - o ile nie dotykasz pewnych tematów to one nie
istnieją :)

A no. I op-ampy, w teorii, wydają się takie proste Smile

Bo są proste i bardzo "edukacyjne". Mało tego, dopóki trzymasz się
pewnych reguł i zastosowań to nie sprawiają większych problemów, ale
trzeba mieć świadomość że to zawsze jest element o konkretnych
parametrach, a nie idealny. Choćby - niestabilny jako wtórnik. Albo "nie
lubi" obciążenia dołączonego do jednego z biegunów zasilania. I takie
tam różne...

Quote:
Tak też można, dostaniesz kolejny biegun filtra. Ale... na wszelki
wypadek wrzuć to na spice razem z resztą filtrów. To dodawanie kolejnych
stopni to nie jest takie bezkosztowe. Czasem lepiej sobie odpuścić niż
potem nie wiedzieć co się dzieje.

Co się może na przykład stać?

W skrajnym wypadku - możesz nawet wzbudzić układ np przez zasilanie,
jakieś ścieżki idące za blisko itd.

Ale to chyba w symulacji nie wyjdzie? Czy można tam ustawić nieidealność
linii zasilającej (indukcyjność pasożytniczą, rezystancję, pojemności)?

Pewnie. Dajesz 0.1 oma, jakieś nH, ułamki pF i jedziesz Smile Ba, czasem
trzeba coś dać żeby symulacja wyszła choć trochę realistycznie. To już
kwestia wiedzy/doświadczenia. Prosty opamp zbudowany z podstawowych
tranzystorów (na domyślnych parametrach) zachowuje się "nieco"
nierealistycznie.

Quote:
A nie myślałeś o układach samoregulujących? To taka wrzuta, bo
skomplikujesz układ prawdopodobnie niepotrzebnie, niemniej jednak czasem
można i o tym pomyśleć. Wiesz, byle układ potencjometru albo
przedwzmacniacza z regulatorem... Przy okazji możesz mieć dodatkową
korekcję częstotliwości :)

Mówisz o AGC? To też ciekawy pomysł. W zasadzie w tym rozwiązaniu byłby
idealny, bo nie musiałbym nic regulować. Poczytam, jak to się realizuje,
i kto wie, może w kolejnej wersji...

Przy tych częstotliwościach? Ja bym się nie bawił tylko właśnie wziął
jakiś potencjometr półprzewodnikowy albo przedwzmacniacz z wbudowanymi
regulacjami.

Quote:
Wersja po tych zmianach (przy okazji poprawiłem dołączenie C13 i C14):
http://arnold.ziffel.one.pl/vlfrx2.png

Na oko wydaje się być całkiem OK, chociaż jak zwykle diabeł w
szczegółach. Jeszcze dodałbym niewielki kondensator od wejścia IC2A do
masy. Będzie robił za wstępny LPF razem z R5. A ponieważ to już te
częstotliwości HPF i LPF nie są zbyt odległe, to kiedyś bym sobie
policzył charakterystykę, dzisiaj to spice. Raczej nie będzie
niespodzianek, ale...

Pozdrawiam

DD

Dariusz Dorochowicz
Guest

Wed Jun 14, 2023 7:45 am   



W dniu 2023-06-11 o 20:44, M M pisze:
Quote:
niedziela, 11 czerwca 2023 o 19:23:30 UTC+2 Dariusz Dorochowicz napisał(a):
Tak, słyszałem o tym, ale jakoś się z tym nie spotkałem. Ale żeby aż
723? Nie na to chyba bym się chyba nie zdecydował. Może gdyby ktoś
pokazał mi że rzeczywiście warto, jakiś dokument to potwierdzający, a
nie że urban legend. W moim odczuciu (nie żebym na to musiał zwracać
uwagę) to właśnie ta kategoria. Przy tym, ponieważ 723 po prostu nie
lubię, mogę się bardzo mylić.

Filtrowanie napięcia odniesienia jest pokazane w pierwszej z brzegu typowej aplikacji LM723 (Cref, rysunek 4 na stronie 2 w pdf od TI) i nawet podają w specyfikacji napięcie szumów na wyjściu w paśmie 100Hz-10kHz. Przy Vout=Vref (7,15V) co wydaje się w sam raz dla omawianego tu układu (biorąc pod uwagę z jednej strony zasilanie 12V, a z drugiej minimalne napięcie pracy wzmacniaczy operacyjnych), wymaga minimum elementów zewnętrznych. Inna rzadko spotykana właściwość to oddzielne zasilanie stopnia mocy i reszty układu, dzięki temu to drugie też łatwiej odfiltrować. Nie wiem z czego będzie zasilany omawiany tu układ, ale jeśli z jakiegoś zewnętrznego zasilacza impulsowego, one teraz często mają "burst mode" dla oszczędności energii i mogą zakłócać pasmo akustyczne. No i przez 50 lat wiele innych układów stało się "obsolete" a 723 wciąż produkowany i tani.

No faktycznie, niby coś w tym jest. Dzięki. Wprawdzie przez to nie
polubiłem go, ale przynajmniej wiem że jest coś wart.

Pozdrawiam

DD

Arnold Ziffel
Guest

Fri Jun 16, 2023 1:01 am   



Dariusz Dorochowicz <_dadoro_@wp.com> wrote:

Quote:
No tak, o tym też nie pomyślałem. No to dodam filtr na wejściu. W zasadzie
taki filtr już jest, złożony z C5 i R4, przepuszcza od 16 Hz. Jakby
zmienić C5 na 220p, to będzie 723 Hz, tyle powinno być OK. Dobrze to liczę
(uwzględniając tylko C5 i R4, ale nie uwzględniając R1)?

Tak. Wartości nie sprawdzam, za leniwy jestem.

Jasne, chodzi tylko o zasadę.

Quote:
Ogólnie filtry tego rodzaju są fajne jak chcesz wyciąć tylko konkretną
częstotliwość lub jakiś niewielki fragment. Jeszcze raz zachęcam do
spice. Oczywiście zwracam też uwagę, że w tym przypadku rozrzut wartości
elementów ma ogromne znaczenie.

Aż sobie tego ltspice odpaliłem. I od razu się odbiłem, bo nie ma tam
TL072...

Quote:
Bo są proste i bardzo "edukacyjne". Mało tego, dopóki trzymasz się
pewnych reguł i zastosowań to nie sprawiają większych problemów, ale
trzeba mieć świadomość że to zawsze jest element o konkretnych
parametrach, a nie idealny. Choćby - niestabilny jako wtórnik. Albo "nie
lubi" obciążenia dołączonego do jednego z biegunów zasilania. I takie
tam różne...

No tak... z jakiegoś powodu jest ich taka masa.

Quote:
Mówisz o AGC? To też ciekawy pomysł. W zasadzie w tym rozwiązaniu byłby
idealny, bo nie musiałbym nic regulować. Poczytam, jak to się realizuje,
i kto wie, może w kolejnej wersji...

Przy tych częstotliwościach? Ja bym się nie bawił tylko właśnie wziął
jakiś potencjometr półprzewodnikowy albo przedwzmacniacz z wbudowanymi
regulacjami.

Ale coś musi go regulować.

Quote:
Na oko wydaje się być całkiem OK, chociaż jak zwykle diabeł w
szczegółach. Jeszcze dodałbym niewielki kondensator od wejścia IC2A do
masy. Będzie robił za wstępny LPF razem z R5. A ponieważ to już te
częstotliwości HPF i LPF nie są zbyt odległe, to kiedyś bym sobie
policzył charakterystykę, dzisiaj to spice. Raczej nie będzie
niespodzianek, ale...

To tak zrobię. Dzięki :)

Swoją drogą, założyłem bliźniaczy wątek na eevblog:

https://www.eevblog.com/forum/projects/opamp-follower-and-sallen-key-filter-behaving-strange/

I ktoś wkleił "filter response" dla tego mojego filtra. Nie wygląda to
dobrze. Tnie zdecydowanie za nisko. W ltspice da się zrobić taką symulację
(jak już wymyślę, jak dodać TL072, choć symulacja filtra chyba dla każdego
opampa powinna wyglądać podobnie)? Może są jakieś inne, lepsze narzędzia
tylko do tego?

--
Leci mucha, aż tu nagle wpada na drzewo i spada na ziemię. Po chwili
wstaje, otrzepuje się i mówi:
- To se q*.*a polatałam...

Arnold Ziffel
Guest

Fri Jun 16, 2023 1:02 am   



Paweł Pawłowicz <pawel.pawlowicz@upwr.edu.pl> wrote:

Quote:
http://arnold.ziffel.one.pl/vlfrx2.png

Odnoszę wrażenie, że prościej byłoby zrobić zasilanie symetryczne Smile

Może trochę prościej, ale chcę to móc w razie czego zasilić z akumulatora.
Jednego, nie dwóch Smile Normalnie będzie zasilane z zasilacza (klasycznego,
transformatorowego), ale chcę na wszelki wypadek móc.

--
Myśliwy poszedł na polowanie i zobaczył zająca. Podszedł na 50 metrów,
przymierzył, strzelił. Dym się rozwiał, zając dalej siedzi. Podszedł na
20 metrów - to samo. Zdenerwował się, przyłożył zającowi lufę do głowy,
strzelił... Dym się rozwiał, zając wstaje, otrzepuje się i mówi:
- Poj...ło Cię??!!

Dariusz Dorochowicz
Guest

Fri Jun 16, 2023 7:45 am   



W dniu 2023-06-16 o 01:01, Arnold Ziffel pisze:
Quote:
Dariusz Dorochowicz <_dadoro_@wp.com> wrote:

Ogólnie filtry tego rodzaju są fajne jak chcesz wyciąć tylko konkretną
częstotliwość lub jakiś niewielki fragment. Jeszcze raz zachęcam do
spice. Oczywiście zwracam też uwagę, że w tym przypadku rozrzut wartości
elementów ma ogromne znaczenie.

Aż sobie tego ltspice odpaliłem. I od razu się odbiłem, bo nie ma tam
TL072...

To akurat nie problem. Weź prawie jakikolwiek. LM308. Albo OP07. Albo po
prostu opamp.

Quote:
Bo są proste i bardzo "edukacyjne". Mało tego, dopóki trzymasz się
pewnych reguł i zastosowań to nie sprawiają większych problemów, ale
trzeba mieć świadomość że to zawsze jest element o konkretnych
parametrach, a nie idealny. Choćby - niestabilny jako wtórnik. Albo "nie
lubi" obciążenia dołączonego do jednego z biegunów zasilania. I takie
tam różne...

No tak... z jakiegoś powodu jest ich taka masa.

Ale to szczegóły które na symulacji mogą nie wyjść.

Quote:
Mówisz o AGC? To też ciekawy pomysł. W zasadzie w tym rozwiązaniu byłby
idealny, bo nie musiałbym nic regulować. Poczytam, jak to się realizuje,
i kto wie, może w kolejnej wersji...

Przy tych częstotliwościach? Ja bym się nie bawił tylko właśnie wziął
jakiś potencjometr półprzewodnikowy albo przedwzmacniacz z wbudowanymi
regulacjami.

Ale coś musi go regulować.

W sensie źródła informacji? Dokładnie to samo co steruje LEDami albo
wskaźnikiem wychyłowym. A potem albo jakieś DC, albo procek, zamiast
mózgu i ręki. Oczywiście trzeba mieć świadomość że tu też jest wtedy
pętla sprzężenia i też może się wzbudzić Wink Ale edukacyjnie fajne.

Quote:
Na oko wydaje się być całkiem OK, chociaż jak zwykle diabeł w
szczegółach. Jeszcze dodałbym niewielki kondensator od wejścia IC2A do
masy. Będzie robił za wstępny LPF razem z R5. A ponieważ to już te
częstotliwości HPF i LPF nie są zbyt odległe, to kiedyś bym sobie
policzył charakterystykę, dzisiaj to spice. Raczej nie będzie
niespodzianek, ale...

To tak zrobię. Dzięki :)

Swoją drogą, założyłem bliźniaczy wątek na eevblog:

https://www.eevblog.com/forum/projects/opamp-follower-and-sallen-key-filter-behaving-strange/

I ktoś wkleił "filter response" dla tego mojego filtra. Nie wygląda to
dobrze. Tnie zdecydowanie za nisko. W ltspice da się zrobić taką symulację
(jak już wymyślę, jak dodać TL072, choć symulacja filtra chyba dla każdego
opampa powinna wyglądać podobnie)? Może są jakieś inne, lepsze narzędzia
tylko do tego?

Nie znam. Tzn inna wersja spice. TI swego czasu coś tam proponował, ale
wymagał rejestracji i pomimo posiadania u nich konta mi odmówił. Nie to
nie. I tak, można coś takiego uzyskać. Włącznie z tym, że możesz od razu
sprawdzić czy warunki generacji są spełnione, tzn czy Ci się układ nie
wzbudzi już ze względu na sam schemat.
A opampa weź jakiegokolwiek, najlepiej właśnie "opamp", tu akurat nie
pracujesz w warunkach wymagających specjalnej uwagi (poza pracą
wtórnikową). Natomiast same modele układów mogą być bardzo różne, może
się zdarzyć że np będziesz miał model nie nadający się do analizy
takiego czy innego rodzaju. Najpierw jednak trzeba opanować podstawy.

Pozdrawiam

DD

Jacek Konieczny
Guest

Fri Jun 16, 2023 8:57 am   



On 16/06/2023 01:01, Arnold Ziffel wrote:
Quote:
Aż sobie tego ltspice odpaliłem. I od razu się odbiłem, bo nie ma tam
TL072...

Mnie się udało wygooglać parę modeli jak potrzebowałem (do ngspice, ale
na jedno wychodzi). Musiałem trochę dostosować do swoich potrzeb (zwykle
w modelu inna numeracja węzłów niż numery pinów w układzie). Jedne
modele lepiej sprawdzały się w jednej symulacji, inne w innej, ale
generalnie w końcu otrzymywałem to co potrzebowałem i potem zgadzało się
to z rzeczywistością.

Jak nie możesz znaleźć TL072, to szukaj TL071 albo TL074. Jak model zbyt
prymitywny, to zawsze możesz dodać dodatkowe rezystancje czy pojemności
(ja nie potrzebowałem).


Jacek

Paweł Pawłowicz
Guest

Fri Jun 16, 2023 11:37 am   



W dniu 16.06.2023 o 01:02, Arnold Ziffel pisze:
Quote:
Paweł Pawłowicz <pawel.pawlowicz@upwr.edu.pl> wrote:

http://arnold.ziffel.one.pl/vlfrx2.png

Odnoszę wrażenie, że prościej byłoby zrobić zasilanie symetryczne :-)

Może trochę prościej, ale chcę to móc w razie czego zasilić z akumulatora.
Jednego, nie dwóch Smile Normalnie będzie zasilane z zasilacza (klasycznego,
transformatorowego), ale chcę na wszelki wypadek móc.

Przetwornica kosztuje kilka złotych.

Paweł

M M
Guest

Fri Jun 16, 2023 2:28 pm   



piątek, 16 czerwca 2023 o 11:37:12 UTC+2 Paweł Pawłowicz napisał(a):
Quote:
Przetwornica kosztuje kilka złotych.
Ale sieje zakłóceniami, a tu odbieramy bardzo słabe sygnały, pozbycie się zakłóceń (filtrowanie, ekranowanie) może kosztować sporo więcej niż sama przetwornica.

Układ dość prosty, obrabiane sygnały bez składowej stałej, da się w miarę łatwo przeprojektować by "sztuczną masą" nie płynęły żadne prądy (wzmacniacze w konfiguracji odwracającej).
Zastanowiłbym się jeszcze nad stopniem wejściowym, czy wejście z anteny nie lepiej zrobić różnicowe na jakiś niskoszumny wzmacniacz pomiarowy - może pomóc zmniejszyć wszechobecne 50Hz.

Arnold Ziffel
Guest

Fri Jun 16, 2023 2:46 pm   



Paweł Pawłowicz <pawel.pawlowicz@upwr.edu.pl> wrote:

Quote:
Przetwornica kosztuje kilka złotych.

I sieje, czyli robi dokładnie to, czego zasilając z akumulatora chcę
uniknąć.

--
A znacie to jak student poszedl do profesora i zdaje..
Ze nic nie umial i profesor nie wiedzial jaka ocene mu dac, bo nizszej
juz nie bylo to wpisal temu gostkowi do indexu "Osiol", student tak
się patrzy i mowi:
- No dobrze panie prefesorze, podpis juz jest a gdzie ocena?

alojzy nieborak
Guest

Fri Jun 16, 2023 2:56 pm   



Dariusz Dorochowicz napisał(a):

Quote:
W zasadzie mógłbyś dać jakiś kondensator na tej sztucznej masie, tylko
że opampy bardzo nie lubią obciążenia pojemnościowego.


https://ibb.co/LvwjJ6W

20-22om ze wzmacniacza
100-220n równolegle z
100-220uF między GND a virtual GND coby się nie wzbudzało
+
Szotki od pojemności do zasilania dla zabezpieczenia wzmacniacza
przy wyłączaniu zasilania.

I niestraszne obciążenie pojemnościowe.

alojzy nieborak
Guest

Fri Jun 16, 2023 3:07 pm   



alojzy nieborak napisał(a):
Quote:
Dariusz Dorochowicz napisał(a):
W zasadzie mógłbyś dać jakiś kondensator na tej sztucznej masie, tylko
że opampy bardzo nie lubią obciążenia pojemnościowego.
https://ibb.co/LvwjJ6W

20-22om ze wzmacniacza
100-220n równolegle z
100-220uF między GND a virtual GND coby się nie wzbudzało
+
Szotki od pojemności do zasilania dla zabezpieczenia wzmacniacza
przy wyłączaniu zasilania.

I niestraszne obciążenie pojemnościowe.


+

https://webench.ti.com/filter-design-tool/filter-type

Może ktoś skorzysta. Zdaje się trzeba konto założyć.

Dariusz Dorochowicz
Guest

Fri Jun 16, 2023 5:21 pm   



W dniu 2023-06-16 o 14:56, alojzy nieborak pisze:
Quote:
Dariusz Dorochowicz napisał(a):

W zasadzie mógłbyś dać jakiś kondensator na tej sztucznej masie, tylko
że opampy bardzo nie lubią obciążenia pojemnościowego.


https://ibb.co/LvwjJ6W

20-22om ze wzmacniacza
100-220n równolegle z
100-220uF między GND a virtual GND coby się nie wzbudzało
+
Szotki od pojemności do zasilania dla zabezpieczenia wzmacniacza
przy wyłączaniu zasilania.

I niestraszne obciążenie pojemnościowe.

Sam chyba wiesz że "tak, ale...".
A i są opampy które sobie z takimi rzeczami radzą. I wręcz układy
sztucznej masy.

Pozdrawiam

DD

Arnold Ziffel
Guest

Fri Jun 16, 2023 10:50 pm   



Dariusz Dorochowicz <_dadoro_@wp.com> wrote:

Quote:
Aż sobie tego ltspice odpaliłem. I od razu się odbiłem, bo nie ma tam
TL072...

To akurat nie problem. Weź prawie jakikolwiek. LM308. Albo OP07. Albo po
prostu opamp.

Poszedłem trochę na skróty Smile Znalazłem coś takiego.

http://sim.okawa-denshi.jp/en/OPstool.php

Poeksperymentowałem tu trochę i fajne efekty wyszły mi przy:

R1 = 1k
R2 = 1k
C1 = 10n
C2 = 4.7n

Dobrze rozumiem, że Q wpływa na stromość filtra?

Czym jest damping ratio? Współczynnik tłumienia oscylacji (1 = nie ma
oscylacji, poniżej 1 = są jakieś oscylacje lub dzwonienie)? To pewnie to?
https://en.wikipedia.org/wiki/Damping

Widzę też phase margin, ale już nie będę wypytywał, tylko doczytam Smile
https://en.wikipedia.org/wiki/Phase_margin

Widzę, że jest tam też oscillation frequency. Przy C1 = C2 pojawia się
"The system does not oscillate", phase margin jest nieskończony, a
damping ratio jest 1, czyli zakładam, że taki filtr jest bezpieczny.

Przy C1 = 10n i C2 = 4.7n mam tam 16900 Hz i damping ratio 0.686. Czy to
oznacza, że układ będzie generował drgania gasnące na tej częstotliwości,
i generalnie taka kombinacja jest do dupy i nie nadaje się dla mnie?

Te wartości też wydają mi się OK:

R1 = 1k
R2 = 1k
C1 = 4.7n
C2 = 4.7n

Generalnie słabo to tłumi powyżej 24 kHz, ale chyba lepiej będzie, jak nie
będę tłumił za bardzo częstotliwości, które chcę (poniżej 24 kHz), nawet
kosztem wystąpienia aliasingu, niż jak wytnę wszystko za bardzo. Tam by
się przydał jakiś bardzo stromy filtr.

Natomiast to jest symulacja dla pojedynczego filtra, a ja mam dwa w
szeregu.

Quote:
Ale coś musi go regulować.

W sensie źródła informacji? Dokładnie to samo co steruje LEDami albo
wskaźnikiem wychyłowym. A potem albo jakieś DC, albo procek, zamiast
mózgu i ręki. Oczywiście trzeba mieć świadomość że tu też jest wtedy
pętla sprzężenia i też może się wzbudzić Wink Ale edukacyjnie fajne.

No tak, ma sens. Można pokombinować. W kolejnej wersji :)

Procka tam nie chcę, ogólnie nie chcę tam nic cyfrowego, co by mi nie
siało. Komputer też jest podłączony przez transformator separujący.

--
- Witaj bezpłatny lekarzu.
- Witaj nieuleczalnie chory pacjencie.

Goto page Previous  1, 2, 3, 4, 5  Next

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Dlaczego mój filtr VLF (3-18 kHz) z op-ampami na 5V zachowuje się dziwnie?

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map