Ściemniacz na triaku z funkcją soft-startu dla żarówek GU-10 35/50W schematy?

Sat Sep 05, 2015 8:56 pm   

Cześć,

Jest taka sytuacja - dosyć często palą mi się żarówki (GU-10 na 230V, 35
albo 50W) w lampce nocnej. Zastanawiam się, czy soft-start, czyli wstępne
podgrzanie włókien małym prądem (żeby ograniczyć prąd udarowy przy
włączaniu) nie pomogłoby im.

Oprócz tego (zupełnie niezależnie i nie z tego powodu) chcę dorobić do tej
lampki ściemniacz i zastanawiam się, czy nie da się tych dwóch pieczeni
upiec na jednym ogniu.

Niech to będzie zwykły, klasyczny ściemniacz na triaku, diaku i z układem
RC, który reguluje kąt zapłonu. Zastanawiam się, czy by nie zrobić tak,
żeby ściemniacz zaczynał od maksymalnego kąta (zapłon tuż przed kolejnym
zerem) i zmniejszał sobie w ciągu nie wiem, sekundy, dwóch kąt aż do
osiągnięcia tego, który jest ustawiony potencjometrem. Tak, jakby
rezystancja w obwodzie RC najpierw była duża, a potem stopniowo malała
do ustawionej.

Znacie jakieś gotowe schematy, które mi to zrealizują, czy raczej będę
musiał samemu coś wyrzeźbić? Wszystko, co przychodzi mi do głowy, wymaga
zastosowania jakiegoś zasilacza beztransformatorowego i pracy na niższych
napięciach, ale to wydaje się być zbyt skomplikowane, czuję że da się to
zrobić prościej...

--
"qui hic minxerit aut cacaverit, habeat deos superos et inferos iratos"
http://www.chmurka.net/

Sat Sep 05, 2015 8:56 pm   

Użytkownik "Gof" <gof@somewhere.invalid> napisał w wiadomości
news:gof.pme.1441479404@news.chmurka.net...

Tak sobie na szybko myślę luźno...
Najprostszy, to chyba jest termistor w szereg, zbocznikowany po jakimś
czasie, by termistora niepotrzebnie nie grzać... Jeśli by regulator takie
coś wytrzymał, bo ZTCP, regulatory niezbyt lubią dużych zmian obciążenia...
To może niskim kosztem by dało radę, połączyć jedno z drugim? (termistor
między regulatorem i żarówką)

--
Telespamerzy:
814605413 222768000 616285002 845383900 224093185 896510439 896126048
222478125 222478457 814605444 717857100 222478205 616279900 222478190

Sat Sep 05, 2015 9:52 pm   

W dniu 2015-09-05 o 20:56, Gof pisze:

U2008

P.P.

Sat Sep 05, 2015 10:04 pm   

Użytkownik "Gof" <gof@somewhere.invalid> napisał w wiadomości
news:gof.pme.1441479404@news.chmurka.net...

Pomaga, testowałem.


A może być jeszcze bardziej klasyczny?
Ten najbardziej klasyczny to miał potencjometr z wyłącznikiem i
włączenie/ustawienie jasności odbywało się przez pokręcenie gałki.
Z doświadczenia wiem, że taki sposób "odpalania" wydłuża żywotność żarówki
bardzo znacznie.

--
Desoft

Sun Sep 06, 2015 2:32 am   

Paweł Pawłowicz <paw-p@wnoz.up.wroc [kropka] pl> wrote:


Wygląda trochę jak armata na muchy, ale tania i fajna ta armata -
postrzelam z niej do tych żarówek. Dzięki!

--
"qui hic minxerit aut cacaverit, habeat deos superos et inferos iratos"
http://www.chmurka.net/

Sun Sep 06, 2015 3:20 am   

Paweł Pawłowicz <paw-p@wnoz.up.wroc [kropka] pl> wrote:


Wygląda trochę jak armata na muchy, ale tania i fajna ta armata -
postrzelam z niej do tych żarówek. Dzięki!

PS. Dać dławik ze 100uH szeregowo z żarówką? Zależy mi, żeby układ jak
najmniej siał... zwiększyłbym wtedy kondensator, który jest rozładowywany
do bramki triaka, do 22nF (żeby wydłużyć czas impulsów i prąd
podtrzymujący miał szansę wzrosnąć).

--
"qui hic minxerit aut cacaverit, habeat deos superos et inferos iratos"
http://www.chmurka.net/

Sun Sep 06, 2015 5:16 am   

Ledowke kup problem zniknie.

Sun Sep 06, 2015 7:31 am   

W dniu 2015-09-06 o 05:16, Zenek Kapelinder pisze:

I taniej będzie niż rzeźbienie soft startu, który wydłuża wprawdzie
żywotność żarówki, ale nie czyni ją nieśmiertelną.


--
P. Jankisz
O rowerach: http://coogee.republika.pl/pj/pj.html
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest
tylu idiotów" Stanisław Lem

Sun Sep 06, 2015 7:47 am   

W dniu 2015-09-06 o 03:20, Gof pisze:

O jakim kondensatorze mówisz? Tam nie ma kondensatora rozładowywanego do
bramki, jak to jest w prostym ściemniaczu. Jeżeli chcesz zmieniać inne
elementy, dokładnie przeczytaj datasheeta, aby wiedzieć do czego służą,
i jaki efekt osiągniesz wprowadzając zmiany.
Dławik możesz dodać, toroidalny. Poprawi warunki pracy triaka
zmniejszając dU/dt, a przez to niezawodność układu.

P.P.

Sun Sep 06, 2015 9:19 am   

W dniu 2015-09-06 o 11:04, Gof pisze:

Nie będzie problemu :-)

P.P.

Sun Sep 06, 2015 11:04 am   

Paweł Pawłowicz <paw-p@wnoz.up.wroc [kropka] pl> wrote:


O tym od pinu 2 do masy (pinu 4).


Przeczytałem racja, C3 z datasheetu nie jest rozładowywany do bramki,
tylko impuls trwa 9 us na każdy nanofarad.


I stąd pytanie - czy mając dławik 100 uH czas impulsu 198 us (22 nF * 9
us) nie będzie za krótki...

--
"qui hic minxerit aut cacaverit, habeat deos superos et inferos iratos"
http://www.chmurka.net/

Sun Sep 06, 2015 11:13 am   

PeJot <PeJot_slepy_adres@nigdzie.pl> wrote:


Czy ja wiem, czy taniej... ściemniacz chcę mieć tak czy inaczej, U2008
kosztuje jakieś 4 zł.

--
"qui hic minxerit aut cacaverit, habeat deos superos et inferos iratos"
http://www.chmurka.net/

Sun Sep 06, 2015 1:29 pm   

Paweł Pawłowicz <paw-p@wnoz.up.wroc [kropka] pl> wrote:


W sumie nawinęło mi się 233 uH, ale mam nadzieję że też będzie OK :)

--
"qui hic minxerit aut cacaverit, habeat deos superos et inferos iratos"
http://www.chmurka.net/

Sun Sep 06, 2015 7:00 pm   

Użytkownik "Gof" <gof@somewhere.invalid> napisał w
news:gof.pme.1441530797@news.chmurka.net ...
: PeJot <PeJot_slepy_adres@nigdzie.pl> wrote:
:
: >> Ledowke kup problem zniknie.
: >
: > I taniej będzie niż rzeźbienie soft startu, który wydłuża wprawdzie
: > żywotność żarówki, ale nie czyni ją nieśmiertelną.
:
: Czy ja wiem, czy taniej... ściemniacz chcę mieć tak czy inaczej, U2008
: kosztuje jakieś 4 zł.
:

Jakoś tak baaardzo dawno, kiedy elektronika "umiała" znacznie mniej - znajomy
(mogę go o schemat podpytać) uparł się, że chce mieć inny bajer, też zmieniający
napięcie dla żarówki, ale jakby "na odwyrtkę". Myślę, że dosyć ciekawe. Ale
zacznę od "uzasadnienia", które mu (nomen-omen) "przyświecało":
- Wyobraź sobie (tłumaczył) zapraszam panienkę, pokazuję znaczki, czy rybki w
akwarium, włączam odpowiednią muzykę, która robi się coraz to bardziej
nastrojowa, widzę, że ona jakoś nie protestuje, no i czas na światło. Wciskam
przycisk, i powoli, nienachalnie, światło zaczyna - przygasać.

No i gdy już zamierzasz coś w tym temacie robić, to może i Tobie się pomysł
przyda.


--
Nie oczekuj, iż rząd uzna, że warto wesprzeć także i Ciebie. Są w tym "porządku
dziobania" ludzie, na których rządowym decydentom - zależy ZNACZNIE bardziej.
A dlaczego? Bo umieją się odpowiednio... "odwdzięczyć"! Tylko niesterowany,
w pełni WOLNY rynek - jest transparentny, uczciwy, bezstronny i nieprzekupny!

Sun Sep 06, 2015 7:21 pm   

(c)RaSz napisał:


Znałem go! Może to ten sam, a w każdym razie dokładnie w ten sam sposób
opowiadał. Uparty był na tyle, że pomysł swój zrealizował. A ja widziałem
gotowe dzieło. Było na co popatrzeć -- tyrystor na radiatorze, do tego
mostek diodowy, też z radiatorami. W sumie spory kawałek diwajsa. Było
to włączone w obwód oświetleniowy całego mieszkania, zamontowane w szafce
z bezpiecznikami. A cała zmienność osiąganięta została za pomocą opornicy
suwakowej z przekładnią śrubową. Kręcił tym silniczek, też zaopatrzony
w swoje przekładnie, tyle że zębate. Jemu chodziło o osiągnięcie czasu
ściemniania rzędu dwuch godzin. Jakoś sobie wyliczył optymalną wartość
(pewnie różniczkując funkcję i szukając miejsca zerowego).

Jarek

--
Im ciemniej tym przyjemniej.