Ciche wiatraki AC do akwarium: szukam modeli z niższą głośnością i dobrą wydajnością

Mon Dec 13, 2010 8:59 pm   

Użytkownik "Pszemol" <Pszemol@PolBox.com> napisał w wiadomości
news:ie2sia.2dc.0@poczta.onet.pl...


Nie.
Każde 3dB odpowiada zwiekszeniu 2-krotnemu mocy wzmacniacza "grającego" na
głośnikach.
Subiektywne odczucie 2-krotnego zwiększenia głośności odpowiada zwiększeniu
poziomu akustycznemu o ok. 10dB
26dB dla wiatraka to i tak jest cicho i trudno Ci będzie coś bardziej
cichego znaleźć.

Mon Dec 13, 2010 9:09 pm   

"Andrzej W." <awa_wp.a_to_wytnij.@wp.pl> wrote in message
news:ie5tk3$gpm$1@mx1.internetia.pl...

Czy łożyska ślizgowe po angielsku nazywają "sleeve"?


Czuję. Znalazłem datasheet dla tego co proponujesz HA80251V4:
http://www.sunonamerica.com/pdf/HA%20Super%20Silence%20Fan.pdf
I wychodzi z tego, że ma bardzo malutkie statyczne ciśnienie 0.05 inH2O.
Ale rzeczywiście jest cichy.
Ten co ja znalazłem (patrz odpowiedź dla Jarka) FBA08A12L1AZ
http://www.eminebea.com/content/pdf/TMP00123/I/fba08a.pdf
jest jeszcze cichszy, 21dBA i ciut większy przepływ maksymalny
24CFM przy ciut większym ciśnieniu statycznym 0.062 inH2O.
Ciekawe czemu te wiatraki na prąd zmienny mają przy podobnych
przepływach większą odporność na ciśnienie statyczne - czyżby
mniejszy prześwit? Krótsze łopatki? Ewidentnie lepiej pompują

Mon Dec 13, 2010 9:17 pm   

"Plumpi" <plumpix@onet.pl> wrote in message
news:ie5tvf$jge$1@news.onet.pl...

OK, rozumiem.


Znalazłem taki co ma w danych producenta 21dBA przy przepływie
24CFM. O ile można im wierzyć... Model FBA08A12L1AZ firmy
NMB Technologies Corp z Kaliforni. $8.15 za sztukę na DigiKey.com.

Chyba sobie kupię dwie sztuki na próbę, zobaczę jaka temperatura
powietrza będzie wylatywać z otworów wylotowych przy nowych
wiatrakach... Na razie termometr pokazuje mi od 28-34'C, zależy
przy którym otworku wentylacyjnym go przystawię... Jeśli nowe
wiatraki dadzą dużo większą temperaturę "wydechu" z lampy to
będę musiał pogodzić się z hałasem, bo temperatura niekorzystnie
wpływa na żywotność i kolor świecenia świetlówek akwariowych.

Mon Dec 13, 2010 9:26 pm   

Pan Pszemol napisał:


Wszyscy pamiętają. Nie o procesorach, tylko o Windows. 95 konkretnie.


Nowe systemy operacyjne też nie są aż tak wrażliwe na ciepło.


W 1995 roku też niektórzy już mieli system operacyjny w wersji "tropic",
który się nie resetował, nie robił błędów w procesorze, a mnożył
i dzielił jak wściekły.


Ja tylko chciałem zaznaczyć, że wybór wśród stałoprądowych jest duży.
Oczywiście, jeśli mechanika jest gotowa, to najlepiej wziąć taki 8 cm.
We wiatraku AC, to się raczej prędkości łatwo nie ureguluje, a w DC,
to i owszem. Można całe akwarium wyciszyć, nie obawiając się przy tym,
że gupiki zgłupieją, skalary będą robić błędy w mnożeniu, a glonojad
się powiesi. Ryby też teraz nie takie robią jak kiedyś.

--
Jarek

Mon Dec 13, 2010 9:43 pm   

W dniu 2010-12-13 21:17, Pszemol pisze:

A jaką masz temperaturę wody?
Stateczniki do świetlówek są elektroniczne czy konwencjonalny kawał mela?

--
Pozdrawiam,
Andrzej

Mon Dec 13, 2010 9:49 pm   

"Andrzej W." <awa_wp.a_to_wytnij.@wp.pl> wrote in message
news:ie60si$5fl$1@mx1.internetia.pl...

A jakie to ma znaczenie? :-)

Wentylator w obudowie lampy zasysa powietrze ogrzane przez
świetlówki i zassane przez otwory wlotowe w lampie po przeciwnej
stronie i u góry, ponad odbłyśnikami. Powietrze to nie miesza się
z powietrzem nad taflą wody, bo oddziela je ochronna tafla plexiglasu
będąca integralną częścią lampy. To plexi da się wysunąć do czyszczenia
ale generalnie nie ma przepływu powietrza z nad wody i tego omywającego
świetlówki, zasysanego przez wentylatory.


Chyba elektroniczne, bo takie długie prostokątne sztabki są.
Nie widać dobrze, bo ukryte są za reflektorami.

Mon Dec 13, 2010 10:54 pm   

"Jarosław Sokołowski" <jaros@lasek.waw.pl> wrote in message
news:slrnigd49i.nu8.jaros@falcon.lasek.waw.pl...

Taki na DC w każdym razie łatwo będzie spowolnić, jak będzie trzeba
ciszej. Ale obawiam się że duże zmniejszenie wydajności może dać
zbyt dużą temperaturę pracy rur, lamp T5.


??? Szeregowym???

Mon Dec 13, 2010 11:33 pm   

Pan Pszemol napisał:


Jak źle. Bo jak dobrze, to chodzi. Ale nie każdy, bo są takie, co i tak
się wywalą.


Nie wiem, domyślam się tylko, że przez 15 lat pewne rzeczy da się
w końcu poprawić.


Na niczym nie puszczałem. Ale mam takie Pentium III (a może nawet II),
co to od nowości chodzi non-stop. Nawet soft nie był wymieniany. Nie
wiesza się. Wiatraczkiem też nikt się specjalnie nie przejmuje.

[...]


Z danych katalogowych wiele się nie wywnioskuje. Podejrzewam, że w tym
akurat przypadku na hałas mogą wpływać dziurki w obudowie. Sam wiatrak
może być cichy, a po przystawieniu do tych otworków będzie go słychać.
One nie budza mojego zaufania. Ale to zależy od prędkości przepływu
powietrza. W ogóle wiele zależy od tej prędkości. Poniżej pewnej
granicy każdy wentylator będzie bezgłośny. A w pewenym momencie nagle
zaczyna być słyszalny. Łożysk (sprawnych) też nie słychać, niezależnie
czy toczne, czy ślizgowe. Dopiero jak się zużyją, to wyją.


Można i tak. A można pokombinować z zasilaniem szeregowym. To znaczy
z wiatrakiem włączonym w szereg z lampami (oczywiście nie wprost,
tylko z prostownikiem, ograniczeniem napięcia i jakimś kondensatorem).

--
Jarek

Mon Dec 13, 2010 11:53 pm   

W dniu 2010-12-13 21:49, Pszemol pisze:

Tak bez znaczenia to nie jest, jeśli to jakiś tropik to też trochę grzeje.

Wyczytałem w opisie, stateczniki elektroniczne.


--
Pozdrawiam,
Andrzej

Mon Dec 13, 2010 11:59 pm   

W dniu 2010-12-13 22:33, Jarosław Sokołowski pisze:

Producenci wiatraków są jednak innego zdania, łożyska kulkowe są jedna
odrobinę głośniejsze, za to nadają się do większych prędkości i bywają
trwalsze.


--
Pozdrawiam,
Andrzej

Tue Dec 14, 2010 1:04 am   

Pan Pszemol napisał:


A ile tam jest mocy traconej (to w końcu świetlówki, jakiś urzędnik
UE powinien mieć wiedzę w temacie, może warto spytać)? Tak z 50W?
Dwa kręciołki, nawet spowolnione, powinny dać radę z palcem w nosie.


Świetlówki dobrze stabilizują prąd. Silnik też w zasadzie lubi być
pędzony prądowo. To się może dać pożenić, jeśli oba odbiorniki połączy
się w szereg. Tak to zdaje się robią teraz w suszarkach do włosów --
silnik niskonapięciowy szeregowo z grzałką. Tak mi to do głowy przyszło
w trakcie pisania, długo nad tym nie myślałem, tyle co potrzeba na
napisanie poprzedniego akapitu. Dlatego użyłem słowa "pokombinować",
konkretnych rozwiązań nie mam.

--
Jarek

Tue Dec 14, 2010 1:05 am   

Pan Andrzej W. napisał:


Ale tę odrobinę słychać słabo.

--
Jarek

Fri Dec 17, 2010 8:56 pm   

"Jarosław Sokołowski" <jaros@lasek.waw.pl> wrote in message
news:slrnigd9ju.q31.jaros@falcon.lasek.waw.pl...

Niech nawet 25% idzie na światło zamiast 10% jak w żarówce to i tak
wciąż dużo watów uchodzi tam w powietrze w postaci ciepła...

Mamy 6 x 39W = całkowitą moc nominalną świetlówek 234W.
Z tego w światło idzie 25%, czyli masz wytracić resztę 176W jako ciepło.
I teraz dodaj do tego, że te 234W dostarczać ma przetwornica AC-AC,
która sama też się grzeje - niech ona ma sama 85% sprawności, to z sieci
pobierzemy około 234/0.85 = 275W. Czyli ponad 41W strat w przetwornicy.

W sumie wiatraczki muszą wyciągnąć 176+41 = 217W ciepła. Sporo...


Taki wiatraczek to około 1W mocy. Świetlówka 39W.
Nie wiem jaką kombinację 6 świetlówek i 2 wiatraczków miałeś na myśli
ale jakoś za cholerę nie mogę tego wymyślić... Typowe napięcie pracy
świetlówki to od 70-90 volt, czyli przy 39W ta świetlówka potrzebuje
prądu rzędu pół ampera, zakładając (błędnie) cosinus fi = 1...
Wiatraczek na 12V przy 1W będzie potrzebował prąd rzędu 80mA.
Jakoś nic mi tu nie pasi...