NOWY TEMAT
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Pilot do bramy szlabanowej przestał działać po tygodniu - możliwe przyczyny?
J.F
Guest
Guest
Sat Dec 31, 2022 2:21 pm
no i zrobil sie historii ciag dalszy.
Jest sobie szlaban, z pilotami.
kupilem sobie pilota samouczącego sie, i pieknie sie nauczyl.
Dzialal jakis tydzien, po czym przestal otwierac.
Jak myslicie - dostawca zrobil jakies dodatkowe zabezpieczenie,
czy algorytm uczenia jakos slabo sie nauczyl?
Tak w ogole te popularne systemy (keeloq?) sa przewidziane
do takiego nieuprawnionego kopiowania, czy po prostu cos im nie wyszlo
w w zabezpieczeniach.
A moze ... ten pilot ma po prostu pamiec kodów, lapie ich powiedzmy
20, zapamietuje i tyle wystarcza, aby klient nie zareklamowal.
Kolejna sprawa - mam wrazenie, ze dzialal pilot oryginalny, i kopia.
A przeciez szlaban powinien zobaczyc, ze kod sie powtarza przy takim
uzywaniu, i nie otworzyc.
Chyba sie jednak musze rozejrzec za SDR, bo ciekawosc mnie zzera :-)
J.
Marek
Guest
Guest
Sat Dec 31, 2022 2:44 pm
On Sat, 31 Dec 2022 13:21:34 +0100, "J.F"
<jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:
Quote:
Tak w ogole te popularne systemy (keeloq?) sa przewidziane
do takiego nieuprawnionego kopiowania, czy po prostu cos im nie
wyszlo
w w zabezpieczeniach.
do takiego nieuprawnionego kopiowania, czy po prostu cos im nie
wyszlo
w w zabezpieczeniach.
No mnie też to dziwi. A jaką metodą nauczyłeś ten nowy?
Quote:
Kolejna sprawa - mam wrazenie, ze dzialal pilot oryginalny, i kopia.
A przeciez szlaban powinien zobaczyc, ze kod sie powtarza przy takim
uzywaniu, i nie otworzyc.
A przeciez szlaban powinien zobaczyc, ze kod sie powtarza przy takim
uzywaniu, i nie otworzyc.
Z tego co kojarzę w keeloq or compatabile może być zaimplementowane
kilka przestrzeni kluczy crypto w ramach jednego bazowego algorytmu
(nie pamiętam jak się to fachowo nazywa). Każdy dodatkowy kluczyk
może działać w tej deydokiwanej przestrzeni.
Ale nadal nie rozumiem jak go można "skopiować", to jakieś kpiny z
krypto.
--
Marek
J.F
Guest
Guest
Sat Dec 31, 2022 3:51 pm
On Sat, 31 Dec 2022 13:44:45 +0100, Marek wrote:
Quote:
On Sat, 31 Dec 2022 13:21:34 +0100, "J.F"
jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:
Tak w ogole te popularne systemy (keeloq?) sa przewidziane
do takiego nieuprawnionego kopiowania, czy po prostu cos im nie
wyszlo
w w zabezpieczeniach.
No mnie też to dziwi. A jaką metodą nauczyłeś ten nowy?
jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:
Tak w ogole te popularne systemy (keeloq?) sa przewidziane
do takiego nieuprawnionego kopiowania, czy po prostu cos im nie
wyszlo
w w zabezpieczeniach.
No mnie też to dziwi. A jaką metodą nauczyłeś ten nowy?
Taka jak w instrukcji - nacisnij i trzymaj przycisk,
jednoczesnie trzymając przycisk oryginalnego pilota.
Dziala - po kilku chwilach blyska dioda i pilot nauczony.
Nawiasem mowiac - ch*wy. Ma 4 przyciski indywidualnie programowalne.
Ale zaprogamowac ponownie jednego przycisku sie nie da - trzeba
skasowac caly pilot, i zaprogramowac wszyskie przyciski od nowa.
A ja bym chcial miec w nim dwa piloty, albo i trzy ...
Quote:
Kolejna sprawa - mam wrazenie, ze dzialal pilot oryginalny, i kopia.
A przeciez szlaban powinien zobaczyc, ze kod sie powtarza przy takim
uzywaniu, i nie otworzyc.
Z tego co kojarzę w keeloq or compatabile może być zaimplementowane
kilka przestrzeni kluczy crypto w ramach jednego bazowego algorytmu
(nie pamiętam jak się to fachowo nazywa). Każdy dodatkowy kluczyk
może działać w tej deydokiwanej przestrzeni.
A przeciez szlaban powinien zobaczyc, ze kod sie powtarza przy takim
uzywaniu, i nie otworzyc.
Z tego co kojarzę w keeloq or compatabile może być zaimplementowane
kilka przestrzeni kluczy crypto w ramach jednego bazowego algorytmu
(nie pamiętam jak się to fachowo nazywa). Każdy dodatkowy kluczyk
może działać w tej deydokiwanej przestrzeni.
No ale ja mam kopie jednego kluczyka.
Quote:
Ale nadal nie rozumiem jak go można "skopiować", to jakieś kpiny z
krypto.
krypto.
No wlasnie. Choc przydatna jest procedura na odzyskiwanie
synchronizacji, np po wymianie baterii czy jakims błędzie.
I np jak pilot wysle poprawnie 5 kolejnych kodów, to go przyjmujemy.
J.
Marek
Guest
Guest
Sat Dec 31, 2022 4:08 pm
On Sat, 31 Dec 2022 14:51:25 +0100, "J.F"
<jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:
Quote:
I np jak pilot wysle poprawnie 5 kolejnych kodów, to go przyjmujemy.
W keeloq jest nawet o wiele więcej, z kilkadziesiąt.
--
Marek
ToMasz
Guest
Guest
Sat Dec 31, 2022 8:48 pm
polecam inne rozwiązanie, (które stosuję do momentu w którym zawsze mam
telefon ze sobą). Jedyny cenny oryginalny niekopiowalny pilot zostaje w
pobliżu bramy, a użytkownik naciska przycisk otwierania zdalnie serwem
albo przekaźnikiem. zdalnie jak? innym pilotem za 20zł jeśli to brama,
domofon o niskim stopniu zabezpieczenia, albo puszczając dzwonek na
konkretny numer telefonu podłączonego do serwa. W tym momencie masz
nieograniczoną ilość "pilotów" w telefonie
ToMasz
J.F
Guest
Guest
Sat Dec 31, 2022 9:20 pm
On Sat, 31 Dec 2022 19:48:08 +0100, ToMasz wrote:
Quote:
polecam inne rozwiązanie, (które stosuję do momentu w którym zawsze mam
telefon ze sobą). Jedyny cenny oryginalny niekopiowalny pilot zostaje w
pobliżu bramy, a użytkownik naciska przycisk otwierania zdalnie serwem
albo przekaźnikiem. zdalnie jak? innym pilotem za 20zł jeśli to brama,
domofon o niskim stopniu zabezpieczenia, albo puszczając dzwonek na
konkretny numer telefonu podłączonego do serwa. W tym momencie masz
nieograniczoną ilość "pilotów" w telefonie
telefon ze sobą). Jedyny cenny oryginalny niekopiowalny pilot zostaje w
pobliżu bramy, a użytkownik naciska przycisk otwierania zdalnie serwem
albo przekaźnikiem. zdalnie jak? innym pilotem za 20zł jeśli to brama,
domofon o niskim stopniu zabezpieczenia, albo puszczając dzwonek na
konkretny numer telefonu podłączonego do serwa. W tym momencie masz
nieograniczoną ilość "pilotów" w telefonie
Dobry pomysl, ale tu jest dosc daleko do bramy.
J.
Janusz
Guest
Guest
Sun Jan 01, 2023 12:22 pm
W dniu 2022-12-31 o 20:20, J.F pisze:
Quote:
On Sat, 31 Dec 2022 19:48:08 +0100, ToMasz wrote:
polecam inne rozwiązanie, (które stosuję do momentu w którym zawsze mam
telefon ze sobą). Jedyny cenny oryginalny niekopiowalny pilot zostaje w
pobliżu bramy, a użytkownik naciska przycisk otwierania zdalnie serwem
albo przekaźnikiem. zdalnie jak? innym pilotem za 20zł jeśli to brama,
domofon o niskim stopniu zabezpieczenia, albo puszczając dzwonek na
konkretny numer telefonu podłączonego do serwa. W tym momencie masz
nieograniczoną ilość "pilotów" w telefonie
Dobry pomysl, ale tu jest dosc daleko do bramy.
J.
To dorób antenę do pilota
np mała yagi położona na górze szafy i
polecam inne rozwiązanie, (które stosuję do momentu w którym zawsze mam
telefon ze sobą). Jedyny cenny oryginalny niekopiowalny pilot zostaje w
pobliżu bramy, a użytkownik naciska przycisk otwierania zdalnie serwem
albo przekaźnikiem. zdalnie jak? innym pilotem za 20zł jeśli to brama,
domofon o niskim stopniu zabezpieczenia, albo puszczając dzwonek na
konkretny numer telefonu podłączonego do serwa. W tym momencie masz
nieograniczoną ilość "pilotów" w telefonie
Dobry pomysl, ale tu jest dosc daleko do bramy.
J.
To dorób antenę do pilota
np mała yagi położona na górze szafy iwycelowana w bramę.
--
Janusz
J.F
Guest
Guest
Sun Jan 01, 2023 1:14 pm
On Sun, 1 Jan 2023 11:22:01 +0100, Janusz wrote:
Quote:
W dniu 2022-12-31 o 20:20, J.F pisze:
On Sat, 31 Dec 2022 19:48:08 +0100, ToMasz wrote:
polecam inne rozwiązanie, (które stosuję do momentu w którym zawsze mam
telefon ze sobą). Jedyny cenny oryginalny niekopiowalny pilot zostaje w
pobliżu bramy, a użytkownik naciska przycisk otwierania zdalnie serwem
albo przekaźnikiem. zdalnie jak? innym pilotem za 20zł jeśli to brama,
domofon o niskim stopniu zabezpieczenia, albo puszczając dzwonek na
konkretny numer telefonu podłączonego do serwa. W tym momencie masz
nieograniczoną ilość "pilotów" w telefonie
Dobry pomysl, ale tu jest dosc daleko do bramy.
To dorób antenę do pilota np mała yagi położona na górze szafy i
wycelowana w bramę.
On Sat, 31 Dec 2022 19:48:08 +0100, ToMasz wrote:
polecam inne rozwiązanie, (które stosuję do momentu w którym zawsze mam
telefon ze sobą). Jedyny cenny oryginalny niekopiowalny pilot zostaje w
pobliżu bramy, a użytkownik naciska przycisk otwierania zdalnie serwem
albo przekaźnikiem. zdalnie jak? innym pilotem za 20zł jeśli to brama,
domofon o niskim stopniu zabezpieczenia, albo puszczając dzwonek na
konkretny numer telefonu podłączonego do serwa. W tym momencie masz
nieograniczoną ilość "pilotów" w telefonie
Dobry pomysl, ale tu jest dosc daleko do bramy.
To dorób antenę do pilota
np mała yagi położona na górze szafy i
wycelowana w bramę.
No, jest to pomysl, ale musialbym za okno wystawic ... tez mozna :-)
J.
t-1
Guest
Guest
Sun Jan 01, 2023 1:27 pm
W dniu 2022-12-31 o 19:48, ToMasz pisze:
Quote:
polecam inne rozwiązanie, (które stosuję do momentu w którym zawsze mam
telefon ze sobą). Jedyny cenny oryginalny niekopiowalny pilot zostaje w
pobliżu bramy, a użytkownik naciska przycisk otwierania zdalnie serwem
albo przekaźnikiem. zdalnie jak? innym pilotem za 20zł jeśli to brama,
domofon o niskim stopniu zabezpieczenia, albo puszczając dzwonek na
konkretny numer telefonu podłączonego do serwa. W tym momencie masz
nieograniczoną ilość "pilotów" w telefonie
ToMasz
telefon ze sobą). Jedyny cenny oryginalny niekopiowalny pilot zostaje w
pobliżu bramy, a użytkownik naciska przycisk otwierania zdalnie serwem
albo przekaźnikiem. zdalnie jak? innym pilotem za 20zł jeśli to brama,
domofon o niskim stopniu zabezpieczenia, albo puszczając dzwonek na
konkretny numer telefonu podłączonego do serwa. W tym momencie masz
nieograniczoną ilość "pilotów" w telefonie
ToMasz
A co na to naganiacze telefoniczni dzwoniący z reklamami?
Mirek
Guest
Guest
Sun Jan 01, 2023 1:47 pm
On 1.01.2023 12:27, t-1 wrote:
Quote:
A co na to naganiacze telefoniczni dzwoniący z reklamami?
To nie problem, bo ograniczasz dla konkretnych numerów.
To się sprawdza w przypadku bramy czy szlabanu dla pracowników - kończą
się problemy typu: zapomniałem, zgubiłem, nie działa, to nie ja otwarłem
przypadkiem, zwolniony pracownik nie oddał pilota itp. - jakoś telefonu
każdy sobie potrafi przypilnować.
Jednak jak ktoś ceni sobie wygodę - nie ma to jak pilot wbudowany w
samochodzie, ostatecznie zwykły pilot. Zanim wyciągniesz, odblokujesz
telefon i wykonasz połączenie to mija wieczność.
--
Mirek.
Janusz
Guest
Guest
Sun Jan 01, 2023 2:06 pm
W dniu 2023-01-01 o 12:14, J.F pisze:
Quote:
Dobry pomysl, ale tu jest dosc daleko do bramy.
To dorób antenę do pilota np mała yagi położona na górze szafy i
wycelowana w bramę.
No, jest to pomysl, ale musialbym za okno wystawic ... tez mozna :-)
J.
Za oknem lepsza propagacja bo ściana nie tłumi, to i mniejsza antena
To dorób antenę do pilota
np mała yagi położona na górze szafy i
wycelowana w bramę.
No, jest to pomysl, ale musialbym za okno wystawic ... tez mozna :-)
J.
Za oknem lepsza propagacja bo ściana nie tłumi, to i mniejsza antena
wystarczy.
--
Janusz
J.F
Guest
Guest
Sun Jan 01, 2023 2:13 pm
On Sun, 1 Jan 2023 12:47:23 +0100, Mirek wrote:
Quote:
On 1.01.2023 12:27, t-1 wrote:
A co na to naganiacze telefoniczni dzwoniący z reklamami?
To nie problem, bo ograniczasz dla konkretnych numerów.
To się sprawdza w przypadku bramy czy szlabanu dla pracowników - kończą
się problemy typu: zapomniałem, zgubiłem, nie działa, to nie ja otwarłem
przypadkiem, zwolniony pracownik nie oddał pilota itp. - jakoś telefonu
każdy sobie potrafi przypilnować.
A co na to naganiacze telefoniczni dzwoniący z reklamami?
To nie problem, bo ograniczasz dla konkretnych numerów.
To się sprawdza w przypadku bramy czy szlabanu dla pracowników - kończą
się problemy typu: zapomniałem, zgubiłem, nie działa, to nie ja otwarłem
przypadkiem, zwolniony pracownik nie oddał pilota itp. - jakoś telefonu
każdy sobie potrafi przypilnować.
Telefon ma tez inne zalety, ale przeciez piloty mozna tak samo
rejestrowac/wyrzucac z systemu, oczywiscie odpowiednio drogiego.
Quote:
Jednak jak ktoś ceni sobie wygodę - nie ma to jak pilot wbudowany w
samochodzie, ostatecznie zwykły pilot. Zanim wyciągniesz, odblokujesz
telefon i wykonasz połączenie to mija wieczność.
samochodzie, ostatecznie zwykły pilot. Zanim wyciągniesz, odblokujesz
telefon i wykonasz połączenie to mija wieczność.
Dokladnie - telefon swoje zalety ma, ale jako dodatkowy.
Tylko, ze mnie groza teraz 3 piloty ...
J.
Marek
Guest
Guest
Sun Jan 01, 2023 2:18 pm
On Sun, 1 Jan 2023 12:14:24 +0100, "J.F"
<jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:
Quote:
No, jest to pomysl, ale musialbym za okno wystawic ... tez mozna
20 lat temu robiłem taki patent z przedłużeniem pilota do bramy i
Nokią 3110. Nokia na złączu na którymś pinie wyprowadzała stan
wysoki gdy się do niej dzwoniło. To było wykorzystane by uruchamić
przekaźnik mostkujący przycisk na pilocie. Przedłużeniem anteny
pilota było 1m kawałek drutu przylutowany do feedra anteny PCB.
Działało na odległość ok 50m.
--
Marek
Marek
Guest
Guest
Sun Jan 01, 2023 2:20 pm
On Sun, 1 Jan 2023 12:27:02 +0100, t-1 <t-1@todlaspamu.pl> wrote:
Quote:
A co na to naganiacze telefoniczni dzwoniący z reklamami?
Co za problem ze brama raz na miesiąc w nieprzewidywalnym przez
nikogo momencie otworzy się spontanicznie i po 30s zamknie?
--
Marek
Janusz
Guest
Guest
Sun Jan 01, 2023 3:26 pm
W dniu 2023-01-01 o 13:13, J.F pisze:
Quote:
On Sun, 1 Jan 2023 12:47:23 +0100, Mirek wrote:
On 1.01.2023 12:27, t-1 wrote:
A co na to naganiacze telefoniczni dzwoniący z reklamami?
To nie problem, bo ograniczasz dla konkretnych numerów.
To się sprawdza w przypadku bramy czy szlabanu dla pracowników - kończą
się problemy typu: zapomniałem, zgubiłem, nie działa, to nie ja otwarłem
przypadkiem, zwolniony pracownik nie oddał pilota itp. - jakoś telefonu
każdy sobie potrafi przypilnować.
Telefon ma tez inne zalety, ale przeciez piloty mozna tak samo
rejestrowac/wyrzucac z systemu, oczywiscie odpowiednio drogiego.
Jednak jak ktoś ceni sobie wygodę - nie ma to jak pilot wbudowany w
samochodzie, ostatecznie zwykły pilot. Zanim wyciągniesz, odblokujesz
telefon i wykonasz połączenie to mija wieczność.
Dokladnie - telefon swoje zalety ma, ale jako dodatkowy.
Tylko, ze mnie groza teraz 3 piloty ...
No to tym bardziej bym się zastanowił nad zdalnym pilotem, jeśli już nie
On 1.01.2023 12:27, t-1 wrote:
A co na to naganiacze telefoniczni dzwoniący z reklamami?
To nie problem, bo ograniczasz dla konkretnych numerów.
To się sprawdza w przypadku bramy czy szlabanu dla pracowników - kończą
się problemy typu: zapomniałem, zgubiłem, nie działa, to nie ja otwarłem
przypadkiem, zwolniony pracownik nie oddał pilota itp. - jakoś telefonu
każdy sobie potrafi przypilnować.
Telefon ma tez inne zalety, ale przeciez piloty mozna tak samo
rejestrowac/wyrzucac z systemu, oczywiscie odpowiednio drogiego.
Jednak jak ktoś ceni sobie wygodę - nie ma to jak pilot wbudowany w
samochodzie, ostatecznie zwykły pilot. Zanim wyciągniesz, odblokujesz
telefon i wykonasz połączenie to mija wieczność.
Dokladnie - telefon swoje zalety ma, ale jako dodatkowy.
Tylko, ze mnie groza teraz 3 piloty ...
No to tym bardziej bym się zastanowił nad zdalnym pilotem, jeśli już nie
komórką sterowany to
kupną centralką na zwykłe piloty w odpowiedniej ilości.
--
Janusz
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Pilot do bramy szlabanowej przestał działać po tygodniu - możliwe przyczyny?