RTV forum PL | NewsGroups PL

Chłopy, Atmeg-i rzucili - prawie jak za komuny

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Chłopy, Atmeg-i rzucili - prawie jak za komuny

Goto page Previous  1, 2, 3  Next

Dawid Rutkowski
Guest

Sun Jan 01, 2023 4:32 pm   



niedziela, 1 stycznia 2023 o 13:12:52 UTC+1 Janusz napisał(a):
Quote:
W dniu 2023-01-01 o 11:43, Dawid Rutkowski pisze:
niedziela, 1 stycznia 2023 o 10:48:36 UTC+1 Janusz napisał(a):
W dniu 2022-12-31 o 13:09, J.F pisze:
On Sat, 31 Dec 2022 13:02:00 +0100, Janusz wrote:
W dniu 2022-12-30 o 23:41, pytający pisze:
Chciałem napisać jak w temacie, ale w ciągu 3 dni rozeszło się 6 tyś. Atmega 1284P-AU w Farnell-u. Koszmar ...
Ale jaja, jeszcze niedawno nikt poza amatorami na nie nie zaglądał, nic
poniżej arm-a się nie liczyło poza pic-ami, a teraz proszę, schodzą jak
ciepłe bułeczki :)

6 tys to brzmi jak amatorska ilosc.
No nie wiem, amatorzy mają pełny wybór a atmegach, więc wątpię żeby się
wszyscy rzucili, na nie, tym bardziej że to wersja wypasiona, 128k flash.

Gdzie masz ten "pełny wybór"? Z linkami proszę.
No na pewno lepszy niż w np arm-ach Smile
a tu proszę
https://www.tme.eu/pl/katalog/rodzina-avr-8-bit_113637/?page=1&products_with_stock=1
74 pozycje dostępne.

O, rzeczywiście troszkę rzucili, więcej niż mirsiąc-dwa temu, ale do "pełnego wyboru" jeszcze bardzo daleko.
Tym bardziej, że tak na oko połowa dostępnych, jak nie więcej, to jakieś wynalazki microchipa.
Niektóre pomysły mieli niezłe, jak więcej UARTów dla mniejszych obudów, ale ogólnie katastrofa po wykupie tylko nieco mniejsza od prognozowanej.
Trzeba się jednak przyjrzeć tym nowym seriom AVR32/64/128 i nowym TINYczkom.
Tylko to programowanie przez UPDI, PICIT4 kosztuje 5 stów, a może jest coś na Linuxa co da radę przez port równoległy?

Piotr Wyderski
Guest

Sun Jan 01, 2023 6:45 pm   



pytający wrote:

Quote:
Chciałem napisać jak w temacie, ale w ciągu 3 dni rozeszło się 6 tyś. Atmega 1284P-AU w Farnell-u. Koszmar ...

Ponownie będę stręczył RP2040. Od czasów MC68k nie pamiętam procka,
który tak by się wpasował w moje potrzeby. I siorbie program z zewnątrz,
po SPI albo USB, co mnie doprowadza do ekstazy. Do tej pory robiłem soft
cores na FPGA niemal wyłącznie z tego powodu. Teraz już nie muszę i FPGA
obskakuje szybkie IO.

Pozdrawiam, Piotr

Piotr Wyderski
Guest

Sun Jan 01, 2023 6:51 pm   



Dawid Rutkowski wrote:

Quote:
No i w młodości żaden nie wpadł mi w ręce, a teraz to już mi się nie chce/nie mam czasu.

Mi wpadł i *zawsze* kończyło się waleniem głową w ścianę. Póki funkcja
procesora sprowadzała się do ustawienia peryferiów i pójścia spać, to
OK, ale jak się pojawiała potrzeba nietrywialnego przetworzenia czegoś...

Nic mi na dobrą sprawę nie pasowało i sobie poszedłem w FPGA, ale
ostatio się pojawiła rozsądna alternatywa w postaci RP2040. Sporo moich
projektów albo wprost by obsłużył ten MCU, albo wzmocniony małym FPGA.
Taka specyfika, że nie chcę mieć flasha w układzie.

Pozdrawiam, Piotr

J.F
Guest

Sun Jan 01, 2023 7:06 pm   



On Sun, 1 Jan 2023 13:13:56 +0100, Janusz wrote:
Quote:
W dniu 2023-01-01 o 11:59, Dawid Rutkowski pisze:
niedziela, 1 stycznia 2023 o 11:52:31 UTC+1 Marek napisał(a):
On Sun, 1 Jan 2023 02:43:14 -0800 (PST), Dawid Rutkowski
drut...@wp.pl> wrote:
PICe brzydkie.

Konkretnie które?

A tak ogólnie wszystkie.
Raczej bardziej polityka firmy która robiła mocno pod górkę amatorom.

A nie odwrotnie?
Ze od amatorow sie zaczela kariera PIC?

Bo uC z E/EPROM/Flash na pokladzie, to byl jakis problem dla
producentow, PICe to powolutku przebijaly, ale tez nie tak
calkiem od razu - niby Eprom, ale najpierw jakies OTP ..

J.

J.F
Guest

Sun Jan 01, 2023 7:07 pm   



On Sun, 1 Jan 2023 18:51:55 +0100, Piotr Wyderski wrote:
Quote:
Dawid Rutkowski wrote:
No i w młodości żaden nie wpadł mi w ręce, a teraz to już mi się nie chce/nie mam czasu.

Mi wpadł i *zawsze* kończyło się waleniem głową w ścianę. Póki funkcja
procesora sprowadzała się do ustawienia peryferiów i pójścia spać, to
OK, ale jak się pojawiała potrzeba nietrywialnego przetworzenia czegoś...

Nic mi na dobrą sprawę nie pasowało i sobie poszedłem w FPGA, ale
ostatio się pojawiła rozsądna alternatywa w postaci RP2040. Sporo moich
projektów albo wprost by obsłużył ten MCU, albo wzmocniony małym FPGA.
Taka specyfika, że nie chcę mieć flasha w układzie.

Zaraz - potrzebujesz przeciez jakiejs pamieci w ukladzie - czy na
program, czy dla FPGA.

To jak sobie radzisz?

J.

Janusz
Guest

Sun Jan 01, 2023 7:18 pm   



W dniu 2023-01-01 o 19:06, J.F pisze:
Quote:
On Sun, 1 Jan 2023 13:13:56 +0100, Janusz wrote:
W dniu 2023-01-01 o 11:59, Dawid Rutkowski pisze:
niedziela, 1 stycznia 2023 o 11:52:31 UTC+1 Marek napisał(a):
On Sun, 1 Jan 2023 02:43:14 -0800 (PST), Dawid Rutkowski
drut...@wp.pl> wrote:
PICe brzydkie.

Konkretnie które?

A tak ogólnie wszystkie.
Raczej bardziej polityka firmy która robiła mocno pod górkę amatorom.

A nie odwrotnie?
Ze od amatorow sie zaczela kariera PIC?
Możliwe, tyle że robili im pod górkę z kompilatorem, w wersji demo

dokładał puste pętle.

Quote:

Bo uC z E/EPROM/Flash na pokladzie, to byl jakis problem dla
producentow, PICe to powolutku przebijaly, ale tez nie tak
calkiem od razu - niby Eprom, ale najpierw jakies OTP ..
Całkiem możliwe, nie śledziłem to nie wiem.


--
Janusz

Piotr Wyderski
Guest

Sun Jan 01, 2023 7:31 pm   



J.F wrote:

Quote:
Zaraz - potrzebujesz przeciez jakiejs pamieci w ukladzie - czy na
program, czy dla FPGA.

No potrzebuję, ale to nie musi być flash. Wolę MRAM, od biedy FRAM.
MSP430 się nauczyłm tyko dlatego, że niektóre mają FRAM. MRAM nie ma
żaden. Osobliwie lubię te:

https://www.mouser.pl/datasheet/2/1122/1Mb_16Mb_Serial_HP_MRAM-1949444.pdf

Retention time: milion lat w 65 stopni. Tak, jest drogi. Mam to gdzieś.

Quote:
To jak sobie radzisz?

Do niedawna bezflashowe FPGA (sprawdzam u prodcenta!) siorbiące z
zewnętrznej kostki, przypadkah ekstremalnych z trzech i układ głosujący
na 74153. Teraz ten Raspberry.

Pozdrawiam, Piotr

Janusz
Guest

Sun Jan 01, 2023 7:35 pm   



W dniu 2023-01-01 o 15:32, Dawid Rutkowski pisze:
Quote:
niedziela, 1 stycznia 2023 o 13:12:52 UTC+1 Janusz napisał(a):
W dniu 2023-01-01 o 11:43, Dawid Rutkowski pisze:
niedziela, 1 stycznia 2023 o 10:48:36 UTC+1 Janusz napisał(a):
W dniu 2022-12-31 o 13:09, J.F pisze:
On Sat, 31 Dec 2022 13:02:00 +0100, Janusz wrote:
W dniu 2022-12-30 o 23:41, pytający pisze:
Chciałem napisać jak w temacie, ale w ciągu 3 dni rozeszło się 6 tyś. Atmega 1284P-AU w Farnell-u. Koszmar ...
Ale jaja, jeszcze niedawno nikt poza amatorami na nie nie zaglądał, nic
poniżej arm-a się nie liczyło poza pic-ami, a teraz proszę, schodzą jak
ciepłe bułeczki :)

6 tys to brzmi jak amatorska ilosc.
No nie wiem, amatorzy mają pełny wybór a atmegach, więc wątpię żeby się
wszyscy rzucili, na nie, tym bardziej że to wersja wypasiona, 128k flash.

Gdzie masz ten "pełny wybór"? Z linkami proszę.
No na pewno lepszy niż w np arm-ach Smile
a tu proszę
https://www.tme.eu/pl/katalog/rodzina-avr-8-bit_113637/?page=1&products_with_stock=1
74 pozycje dostępne.

O, rzeczywiście troszkę rzucili, więcej niż mirsiąc-dwa temu, ale do "pełnego wyboru" jeszcze bardzo daleko.
odwrotnie, to z miesiąca na miesiąc jest coraz mniej, np 'duże' megi

poschodziły, to co zostało to resztki, amator coś wybierze.

Quote:
Tym bardziej, że tak na oko połowa dostępnych, jak nie więcej, to jakieś wynalazki microchipa.
Jakie wynalazki? przecież nie podałem ci PIC-y tylko atmele, jedynie w

nowych uporządkowali trochę rejestry, trochę dodali timerów i trochę
mocniejsze zrobili te większe atiny.

Quote:
Niektóre pomysły mieli niezłe, jak więcej UARTów dla mniejszych obudów, ale ogólnie katastrofa po wykupie tylko nieco mniejsza od prognozowanej.
Trzeba się jednak przyjrzeć tym nowym seriom AVR32/64/128 i nowym TINYczkom.
Tylko to programowanie przez UPDI, PICIT4 kosztuje 5 stów, a może jest coś na Linuxa co da radę przez port równoległy?
Była promocja na mplab snap, można było go niecałą stówke kupić, wiem bo

mam, teraz to chyba w farnelu mają najtaniej.
https://pl.farnell.com/microchip/pg164100/snap-in-ckt-debugger-mcu/dp/2915518
Jak się chcesz nowymi prockami pobawić to najlepiej kupić taką płytkę
ATmega4809 Curiosity Nano np farnelu
https://pl.farnell.com/microchip/dm320115/curiosity-nano-eval-board-8-bit/dp/2932048
taniej od snapa a też ma programator z debugerem który można odciąć i
wykorzystywać samodzielnie.


--
Janusz

Grzegorz Niemirowski
Guest

Sun Jan 01, 2023 8:45 pm   



Piotr Wyderski <bombald_at_protonmail.com> napisał(a):
Quote:
I siorbie program z zewnątrz, po SPI albo USB, co mnie doprowadza do ekstazy.

Jakie zalety ma program w zewnętrznej kostce?

--
Grzegorz Niemirowski
https://www.grzegorz.net/

J.F
Guest

Sun Jan 01, 2023 9:03 pm   



On Sun, 1 Jan 2023 19:31:01 +0100, Piotr Wyderski wrote:
Quote:
J.F wrote:
Zaraz - potrzebujesz przeciez jakiejs pamieci w ukladzie - czy na
program, czy dla FPGA.

No potrzebuję, ale to nie musi być flash. Wolę MRAM, od biedy FRAM.
MSP430 się nauczyłm tyko dlatego, że niektóre mają FRAM. MRAM nie ma
żaden. Osobliwie lubię te:

https://www.mouser.pl/datasheet/2/1122/1Mb_16Mb_Serial_HP_MRAM-1949444.pdf

Retention time: milion lat w 65 stopni. Tak, jest drogi. Mam to gdzieś.

Robi wrazenie.
Ale jak z tym w praktyce?

Ale ale ... czyli wrocilismy do pamieci hybrydowych ? :-)

no i ... nie jest wrazliwe na rozmagnesowanie silnymi prądami ?

Quote:
To jak sobie radzisz?

Do niedawna bezflashowe FPGA (sprawdzam u prodcenta!) siorbiące z
zewnętrznej kostki,

Ale kostka flash, czy cos lepszego?

Quote:
przypadkah ekstremalnych z trzech i układ głosujący
na 74153.

A nie lepszy jakis kod korekcyjny?

Quote:
Teraz ten Raspberry.

A on nie ma flasha na pokladzie?
No nie ma ... czyli rozumiem ze podlaczasz mu swoje ulubione pamieci?

Zaraz ... to jak dziala takie Raspberry Pi Pico?
Przepisuje sobie do RAM ?

J.

Piotr Wyderski
Guest

Sun Jan 01, 2023 10:24 pm   



J.F wrote:

Quote:
no i ... nie jest wrazliwe na rozmagnesowanie silnymi prądami ?

Nie wiem, aż takich w okolicy nie mam.

Quote:
Ale kostka flash, czy cos lepszego?

Nie używam flash w ogóle.

Quote:
A nie lepszy jakis kod korekcyjny?

1. Jak pada kostka, to często cała. Kod nic nie pomoże.
2. Protokół bootstrapu jest zaszyty w FPGA lub MCU, nie mam na niego
wpływu. Układ głosujący można wpiąć w sposób przezroczysty.

Quote:
A on nie ma flasha na pokladzie?

Nie ma.

Quote:
Zaraz ... to jak dziala takie Raspberry Pi Pico?
Przepisuje sobie do RAM ?

Do ramu, albo potrafi też wykonywac w miejscu w zewnętrznej kostce przez
XIP. Bardzo wygodne rozwiązanie.

Pozdrawiam, Piotr

J.F
Guest

Mon Jan 02, 2023 12:10 am   



On Sun, 1 Jan 2023 22:24:33 +0100, Piotr Wyderski wrote:
Quote:
J.F wrote:
no i ... nie jest wrazliwe na rozmagnesowanie silnymi prądami ?

Nie wiem, aż takich w okolicy nie mam.

24kA/m to niby duzo, ale kable od rozrusznika to chyba lepiej odsuwac.

Quote:

Ale kostka flash, czy cos lepszego?

Nie używam flash w ogóle.

A nie lepszy jakis kod korekcyjny?

1. Jak pada kostka, to często cała. Kod nic nie pomoże.

Mozna dac dwie.

Quote:
2. Protokół bootstrapu jest zaszyty w FPGA lub MCU, nie mam na niego
wpływu. Układ głosujący można wpiąć w sposób przezroczysty.

Korekcyjny chyba tez, ale wiekszym nakladem.

Quote:
A on nie ma flasha na pokladzie?
Nie ma.

Zaraz ... to jak dziala takie Raspberry Pi Pico?
Przepisuje sobie do RAM ?

Do ramu, albo potrafi też wykonywac w miejscu w zewnętrznej kostce przez
XIP. Bardzo wygodne rozwiązanie.

A nie za wolne?
Szczegolnie jak jakies skoki będą?

J.

JDX
Guest

Mon Jan 02, 2023 4:17 am   





Piotr Wyderski
Guest

Mon Jan 02, 2023 8:54 am   



J.F wrote:

Quote:
Mozna dac dwie.

Fabryczny bootstrap nie będzie wiedział, która jest dobra.
Trzeba to albo zignorować, albo dać trzy i wybrać bity większościowo.

Quote:
A nie za wolne?
Szczegolnie jak jakies skoki będą?

No właśnie dlatego masz wybór. Szybki kod do RAMu, inicjalizacje i inne
jednorazówki przez XIP.

Pozdrawiam, Piotr

Piotr Wyderski
Guest

Mon Jan 02, 2023 9:00 am   



Grzegorz Niemirowski wrote:

Quote:
Jakie zalety ma program w zewnętrznej kostce?

Możliwośc wyboru kostki, np. pod kątem retention time.

Pozdrawiam, Piotr

Goto page Previous  1, 2, 3  Next

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Chłopy, Atmeg-i rzucili - prawie jak za komuny

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map