Jak dobrać przekaznik do żarówki PAR 64 przy dużym prądzie rozruchowym?

Mon Mar 24, 2014 10:01 pm   

Powitanko,

Do przelaczania jest zaroweczka 1kW (PAR 64). Jak rozgrzana, to wiadomo
troche ponad 4A, ale w momencie wlaczenia to juz... no wlasnie,
zmierzona opornosc zimnego wlókna to ok. 3 Ohm, czyli "uderzeniowo" prad
jest spory. W pdfach roznych przekaznikow (ani elektromech., ani SSR)
nikt sie tym parametrem nie chwali, nie wiem ile czasu jaki prad
znacznie przekraczajacy znamionowy moze taki przekaznik wytrzymac. Jak
to ugryzc, jak dobrac przekaznik, zeby styki sie nie upalily od
wlaczania, albo nie poszedl z dymem polprzewodnikowy?

Pozdroofka,
Pawel Chorzempa
--
"-Tato, po czym poznać małą szkodliwość społeczną?
-Po wielkiej szkodzie prywatnej" (kopyrajt: S. Mrożek)
******* >>> !!! UWAGA: ODPOWIADAM TYLKO NA MAILE:
moje imie.(kropka)nazwisko, ten_smieszny_znaczek, gmail.com

Mon Mar 24, 2014 11:44 pm   

W dniu poniedziałek, 24 marca 2014 22:01:31 UTC+1 użytkownik Pawel O'Pajak napisał:

Stycznik.

Tue Mar 25, 2014 8:00 am   

Pawel O'Pajak wrote:

parametry jak dla triaka wkońcu to główny element + włączanie w zerze
czyli nie ma tego uderzenia jak w mechanicznych przekaźnikach

jeffrey

Tue Mar 25, 2014 10:05 am   

"Zachariasz Dorożyński" <kogutek444@gmail.com> wrote in message
news:6c3ed87c-c679-4b63-98a9-2081b075b1c8@googlegroups.com...

Kogutek444! Zaczynasz być nudny!

Tue Mar 25, 2014 10:16 am   

W dniu 2014-03-24 22:44, Zachariasz Dorożyński pisze:


A może softstart, na przykład U2008 Telefunkena (czy jak mu tam teraz na
imię). Żaróweczce dobrze zrobi :-)

Paweł

Tue Mar 25, 2014 9:55 pm   

W dniu 2014-03-25 08:00, Jeffrey pisze:

żarówka 1kW nie rozgrzeje się w 50ms...

@

Tue Mar 25, 2014 10:07 pm   

Powitanko,


No i wlasnie tego sie obawiam. Czy da sie w ogóle czas rozgrzewania
wyliczyc? Pewnie mozna przekladnik zapodac i oscyloskopem zmierzyc, ale
to chyba troche doktorat z wlaczania lampki;-) Z jednej strony SSR kusza
duzym zakresem napiec sterujacych, wlaczaniem w zerze itp, z drugiej
elektromechaniczny jakis nawet 10 x prad znamionowy wytrzyma. Nie
rozumiem dlaczego w SSR, w koncu na triakach nie podaja wytrzymalosci na
udar.
Niby prosta sprawa zarowke wlaczyc...

Pozdroofka,
Pawel Chorzempa
--
"-Tato, po czym poznać małą szkodliwość społeczną?
-Po wielkiej szkodzie prywatnej" (kopyrajt: S. Mrożek)
******* >>> !!! UWAGA: ODPOWIADAM TYLKO NA MAILE:
moje imie.(kropka)nazwisko, ten_smieszny_znaczek, gmail.com

Tue Mar 25, 2014 10:10 pm   

W dniu 2014-03-25 21:55, Artur Miller pisze:


A w 10 ms to już na pewno nie ;-)

Paweł

Tue Mar 25, 2014 10:33 pm   

W dniu 2014-03-24 22:01, Pawel O'Pajak pisze:

Dla SSR zwykle podają parametr I^2t zwany całką Joule'a. Dla przykładu
10 A OMRON ma ten parametr 260 A^2s, a więc prąd Twojej zimnej żarówki
(77A) będzie mógł płynąć przez 44 ms bez uszkodzenia struktury. Trochę
za mało do rozgrzania włókna. Dla SSRa 40 A jest to 810 A^2s, co daje
138 ms. Trzeba by zmierzyć prąd przy starcie żarówki oscyloskopem i
oszacować, czy to starczy.

Pozdrawiam,
Paweł

Wed Mar 26, 2014 12:06 am   

Powitanko,


Dzieki za troche teorii, nie za bardzo kumam jak to obliczyles, ale
doucze sie. Nie znalazlem w tych, ktore ogladalem tego parametru, ale
jest surge current 20mSec (max) i dla takiego 80A jest to 1000A. Tak z
pamieci bez mierzenia, to moze byc nawet 1 s do pelnej jasnosci. Chyba
nie bede ryzykowal i wstawie zwykle przekazniki 16A. Takie 12A spokojnie
pracowaly.

Pozdroofka,
Pawel Chorzempa
--
"-Tato, po czym poznać małą szkodliwość społeczną?
-Po wielkiej szkodzie prywatnej" (kopyrajt: S. Mrożek)
******* >>> !!! UWAGA: ODPOWIADAM TYLKO NA MAILE:
moje imie.(kropka)nazwisko, ten_smieszny_znaczek, gmail.com

Wed Mar 26, 2014 12:10 am   

"Paweł Pawłowicz" <paw-p@wnoz.up.wroc[kropka]pl> wrote in message
news:5331f0ab$0$2239$65785112@news.neostrada.pl...

A kto powiedział że musi się rozgrzać w jednym cyklu?
Można ją triakiem zaświecać fazowo, stopniowo...

Wed Mar 26, 2014 6:15 pm   

Pawel "O'Pajak" wrote:

a to jakaś jednostkowa produkcja? sobie czy komuś, jeżeli sobie i 1-2
szt to przewymiaruj ze 2x moc max i spoko wystarczy, bo kto by to
dokładnie liczył , natomiast jeżeli jedziesz po marginesie, dajesz
gwarancję i koszty są ważne to doktorat przed tobą

jeffrey

Thu Mar 27, 2014 12:23 am   

Powitanko,


Jednostkowa i komus:-) Udalo mi sie wysepic teatralne reflektory do
szkoly mojego Syna. Prowizorycznie sterowalem tym radiowo, w odbiorniku
jest przekaznik 12A i dawal rade, ale to bylo dopiero moze kilkadziesiat
wlaczen, a ja jestem starej daty i lubie robic porzadnie i trwale.

Pozdroofka,
Pawel Chorzempa
--
"-Tato, po czym poznać małą szkodliwość społeczną?
-Po wielkiej szkodzie prywatnej" (kopyrajt: S. Mrożek)
******* >>> !!! UWAGA: ODPOWIADAM TYLKO NA MAILE:
moje imie.(kropka)nazwisko, ten_smieszny_znaczek, gmail.com

Thu Mar 27, 2014 6:37 am   

W dniu 2014-03-26 00:10, Pszemol pisze:

Ale wtedy nie będzie załączania w "zerze".

Thu Mar 27, 2014 7:19 am   

W dniu 2014-03-26 00:06, Pawel "O'Pajak" pisze:

Jeszcze trochę i tu kilka doktoratów powstanie na temat żarówki
Kilkanaście lat temu wykonałem sterowanie oświetleniem na sali
bankietowej. Było tam zamontowane 5 żyrandoli, a każdy z nich miał po 10
żarówek o mocy 100W czyli łączna moc 5kW. Niestety ktoś nie pomyślał
robiąc remont sali, bo połączył je wszystkie razem do jednego łącznika.
Niestety nie było łącznika, który by w krótkim czasie się nie wypalił.
Dlatego zastosowałem tam dość popularny scalony regulator fazowy z
funkcją miękkiego startu SLB0587 oraz triak 40A. Nie było z tym nigdy
problemów.
Nie dość, że dzięki funkcji miękkiego startu pozbyłem się ogromnych
"uderzeń" prądu to jeszcze przedłużyłem żywotność żarówek, a przy okazji
dodałem funkcję płynnej regulacji mocy + zdalne sterowanie radiowe.
Niestety wtedy jeszcze SSR-y nie były na tyle popularne. Obecnie na
rynku jest ich cała masa. Wyposażane są funkcje miękkiego startu, w
funkcje płynnej regulacji mocy, załączające w "zerze" itd.