Piotr Wyderski
Guest
Sun Jun 25, 2017 4:06 pm
W nawiązaniu do wątku o kolejności padania źródeł czasu:
http://www.telegraph.co.uk/news/2017/01/05/norway-become-first-nation-switch-fm-radio-shift-digital/
Norwegia już zaczęła wyłączać sieć FM, Szwajcaria planuj od 2020.
Pozyskiwani czasu z RDS jest już więc bezcelowe.
Co (nie)ciekawe, praktycznie nie ma w handlu modułów do DAB.
Jest jakiś jeden -- duży, drogi i wymaga kilku napięć zasilania.
A odbiorniczek z RDS ma wymiary 12x12mm i kosztuje dokładnie 3 zł.
Pozdrawiam, Piotr
Sebastian BiaĹy
Guest
Sun Jun 25, 2017 4:08 pm
On 6/25/2017 6:06 PM, Piotr Wyderski wrote:
Quote:
A odbiorniczek z RDS ma wymiary 12x12mm i kosztuje dokładnie 3 zł.
Zdaje sie że GPS ma obecnie tyle samo. Pewnie że ma ograniczenia, ale
czasem nie sa one istotne.
mk
Guest
Sun Jun 25, 2017 4:40 pm
W dniu 2017-06-25 o 18:06, Piotr Wyderski pisze:
Quote:
Widziałem poprzednią dyskusję, ale z braku czasu bardzo pobieżnie i
głosu wtedy nie zabrałem.
Była chyba wątpliwość co do DCF i że, być może, wkrótce zostanie
wyłączony. Ale pojawił się zupełnie nowy argument by tego nadajnika (lub
tego typu nadajników) nie wyłączać:
https://www.nasa.gov/feature/goddard/2017/nasas-van-allen-probes-spot-man-made-barrier-shrouding-earth
Teraz już nie można wyłączyć tego nadajnika bez uprzedniego przebadania
długoterminowych szkodliwych efektów na zdrowie człowieka :-)
Hint 2: DCF oprócz AM nadaje również PSK z rozpraszaniem widma --
znacznie bardziej odporne na zakłócenia i znacznie większa precyzja
wyznaczenia momentu zmiany sekundy.
pzdr
mk
SnCu
Guest
Sun Jun 25, 2017 4:47 pm
W dniu 2017-06-25 o 18:40, mk pisze:
Quote:
Ale co to zmieni? Za chwilę znajdą, że częstotliwość 12,345 kHz
najlepiej chroni Ziemię przed promieniowaniem kosmicznym, ustawią 6
nadajników na równiku, które będą walić CW i tyle.
mk
Guest
Sun Jun 25, 2017 4:55 pm
W dniu 2017-06-25 o 18:47, SnCu pisze:
Quote:
W dniu 2017-06-25 o 18:40, mk pisze:
Widziałem poprzednią dyskusję, ale z braku czasu bardzo pobieżnie i
głosu wtedy nie zabrałem.
Była chyba wątpliwość co do DCF i że, być może, wkrótce zostanie
wyłączony. Ale pojawił się zupełnie nowy argument by tego nadajnika
(lub tego typu nadajników) nie wyłączać:
https://www.nasa.gov/feature/goddard/2017/nasas-van-allen-probes-spot-man-made-barrier-shrouding-earth
Teraz już nie można wyłączyć tego nadajnika bez uprzedniego
przebadania długoterminowych szkodliwych efektów na zdrowie człowieka :-)
Ale co to zmieni? Za chwilę znajdą, że częstotliwość 12,345 kHz
najlepiej chroni Ziemię przed promieniowaniem kosmicznym, ustawią 6
nadajników na równiku, które będą walić CW i tyle.
Całą Ziemię? A może lepiej chroni tylko wybrany region, a inny gorzej!
Działa => Nie ruszać!
Uwierz w siłę konserwatyzmu ;-)
pzdr
mk
HF5BS
Guest
Sun Jun 25, 2017 7:05 pm
Użytkownik "SnCu" <taj@emni.ca> napisał w wiadomości
news:oiopev$l8k$1@node2.news.atman.pl...
Quote:
https://www.nasa.gov/feature/goddard/2017/nasas-van-allen-probes-spot-man-made-barrier-shrouding-earth
Teraz już nie można wyłączyć tego nadajnika bez uprzedniego przebadania
długoterminowych szkodliwych efektów na zdrowie człowieka :-)
Ale co to zmieni? Za chwilę znajdą, że częstotliwość 12,345 kHz
A nie 15625, albo 15750? :)
Quote:
najlepiej chroni Ziemię przed promieniowaniem kosmicznym, ustawią 6
nadajników na równiku, które będą walić CW i tyle.
Oj nie wiem, bo się jeszcze jądro Ziemi ugotuje...
--
Psy kochają przyjaciół i gryzą wrogów,
w odróżnieniu od ludzi, którzy niezdolni są do czystej miłości
i zawsze muszą mieszać miłość z nienawiścią.
(C) Zygmunt Freud.
Piotr Wyderski
Guest
Sun Jun 25, 2017 8:03 pm
Sebastian Biały wrote:
Quote:
Zdaje sie że GPS ma obecnie tyle samo. Pewnie że ma ograniczenia, ale
czasem nie sa one istotne.
GPS jest pod wieloma względami poza konkurencją, ale ma zasadniczą wadę:
musi patrzeć w niebo. RDS i DCF tej wady nie mają.
Pozdrawiam, Piotr
Piotr Wyderski
Guest
Sun Jun 25, 2017 8:08 pm
mk wrote:
Quote:
Hint 2: DCF oprócz AM nadaje również PSK z rozpraszaniem widma --
znacznie bardziej odporne na zakłócenia i znacznie większa precyzja
wyznaczenia momentu zmiany sekundy.
Zgadza się, jeżeli miałbym zdecydować się na DCF, to tylko
w oparciu o modulację fazy i odbiór korelacyjny. Ale to implikuje
budowę własnego odbiornika na DSP, tanie moduły po 20 złotych
opierają się wyłącznie na AM i filtrach kwarcowych -- 30+x
zbyt wąskie pasmo.
I prawdopodobnie tak to się skończy.
Pozdrawiam, Piotr
Marek
Guest
Sun Jun 25, 2017 9:31 pm
On Sun, 25 Jun 2017 22:03:34 +0200, Piotr Wyderski
<peter.pan@neverland.mil> wrote:
Quote:
GPS jest pod wieloma względami poza konkurencją, ale ma zasadniczą
wadę:
musi patrzeć w niebo. RDS i DCF tej wady nie mają.
Do tyko odczytu czasu praktycznie nie musi.
--
Marek
mk
Guest
Sun Jun 25, 2017 9:36 pm
W dniu 2017-06-25 o 22:08, Piotr Wyderski pisze:
Quote:
Zgadza się, jeżeli miałbym zdecydować się na DCF, to tylko
w oparciu o modulację fazy i odbiór korelacyjny. Ale to implikuje
budowę własnego odbiornika na DSP, tanie moduły po 20 złotych
opierają się wyłącznie na AM i filtrach kwarcowych -- 30+x
zbyt wąskie pasmo.
I prawdopodobnie tak to się skończy.
Wykroczy poza budżet 20 zł i gabarytowo nie tak atrakcyjne, ale może się
przyda:
http://www.marvellconsultants.co.uk/dcf/
Nie budowałem powyższego, nawet głębiej nie analizowałem - stosować na
własną odpowiedzialność :-)
Z powodzeniem jednak dekodowałem modulację fazy DCF na PC, tj.
zestrojony obwód rezonansowy z anteną ferrytową w roli L, dalej prosto
na wejście karty dźwiękowej 192 kHz (tak, też mnie zdziwił brak filtrów
antyaliasingowych).
Lat kilkanaście temu to było, gdy odbiorniki GPS wciąż trochę
kosztowały, a właśnie na precyzyjnym momencie zmiany sekundy czasu UTC
mi zależało. Pamiętam, że dość ładną zgodność czasu w porównaniu do 1pps
z GPS otrzymałem tj. kilkadziesiąt us (po uwzględnieniu czasu propagacji
oraz oszacowanego opóźnienia grupowego w obwodzie LC o dość wysokiej
dobroci). Ładną, bo ze zwykłego odbiornika DCF AM jitter impulsów
wynosił dobrych kilkadziesiąt ms :-)
W czasach telewizji analogowej do precyzyjnego zsynchronizowania zegarów
kilku gratów rozmieszczonych po okolicy, rozważałem użycie impulsów
synchronizacji wybranego kanału i wyglądało to wielce obiecująco... Na
szczęście na Allegro pojawiły się (stosunkowo) tanie moduły GPS :-)
pzdr
mk