RTV forum PL | NewsGroups PL

Budowa i działanie kart chipowych, zbliżeniowych oraz magnetycznych w systemach kontroli dostępu

Karty chip, zblizeniowe i magnetyczne

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Budowa i działanie kart chipowych, zbliżeniowych oraz magnetycznych w systemach kontroli dostępu

Goto page 1, 2  Next

__SzCzuR__
Guest

Wed Oct 13, 2004 2:43 pm   



Witam
Szukam wszelkich informacji na temat kart wykorzystywanych w systemach
kontroli dostepu. W szczegolnie szukam informacji o budowie, zasadzie
dzialania i sposobach odczytu danych z tych kart.
Z gory dziekuje
__SzCzuR__

STACHUrka
Guest

Wed Oct 13, 2004 6:16 pm   



http://www.contrans.com.pl/pl/firmy/tem_tiris/a_tiris.html
obadaj może cos wyczytasz....

--
STACHUrka

BLE_Maciek
Guest

Wed Oct 13, 2004 6:37 pm   



Wed, 13 Oct 2004 17:43:13 +0200 jednostka biologiczna o nazwie
"__SzCzuR__" <scr@autograf.pl> wyslala do portu 119
jednego z serwerow news nastepujace dane:

Quote:
Szukam wszelkich informacji na temat kart wykorzystywanych w systemach
kontroli dostepu. W szczegolnie szukam informacji o budowie, zasadzie
dzialania i sposobach odczytu danych z tych kart.
Nie kombinuj, bo i tak wiemy o co Ci chodzi. Wink Chipowek tepsy nie da

sie napelniac, sa przed tym zabezpieczone sprzetowo, a symulatora
zbudowac sie nie da ze wzgledu na skomplikowany algorytm autoryzacji.

Danny
Guest

Thu Oct 14, 2004 5:50 am   



On Wed, 13 Oct 2004 17:43:13 +0200, __SzCzuR__ wrote:

Quote:
Witam
Szukam wszelkich informacji na temat kart wykorzystywanych w systemach
kontroli dostepu. W szczegolnie szukam informacji o budowie, zasadzie
dzialania i sposobach odczytu danych z tych kart.

popatrz np. tutaj (karty zbliżeniowe)

http://www.ti.com/tiris/


--
Pozdrawiam
Danny
http://www.teampoland.prv.pl - internetowy projekt
poszukiwania leku na rak

__SzCzuR__
Guest

Thu Oct 14, 2004 12:41 pm   



Uzytkownik "BLE_Maciek" <i80c586@cyberspace_NO_SPAM_.org> napisal w
wiadomosci news:nr0rm0tbgo978l8671rq9r269q1s9ckh60@4ax.com...
Quote:
Nie kombinuj, bo i tak wiemy o co Ci chodzi. Wink Chipowek tepsy nie da
sie napelniac, sa przed tym zabezpieczone sprzetowo, a symulatora
zbudowac sie nie da ze wzgledu na skomplikowany algorytm autoryzacji.

Mylisz sie czlowieku, jestem uczniem kl. V ET i robie z kumplami na prace
dyplomowa zamek elektroniczny (na karty zblizeniowe) jako czesc praktyczna,
zas jako prace teoretyczna mam "Budow, zasada dzialania i sposoby odczytu
kart stosowanych w systemach kontroli dostepu" Smile
To wzgledem sprostowania

__SzCzuR__

Marcin Szczepaniak
Guest

Thu Oct 14, 2004 1:15 pm   



At Wed, 13 Oct 2004 21:37:28 +0200 BLE_Maciek wrote:

Quote:
Szukam wszelkich informacji na temat kart wykorzystywanych w systemach
kontroli dostepu. W szczegolnie szukam informacji o budowie, zasadzie
dzialania i sposobach odczytu danych z tych kart.
Nie kombinuj, bo i tak wiemy o co Ci chodzi. Wink Chipowek tepsy nie da
sie napelniac, sa przed tym zabezpieczone sprzetowo, a symulatora
zbudowac sie nie da ze wzgledu na skomplikowany algorytm autoryzacji.

A to ciekawe.
Zawsze mi sie wydawalo ze mozna zbudowac symulator dowolnego ukladu.
Na czym polega problem - kruczek w zabezpieczeniu ?

--
z powazaniem "If you are only skeptical,
Marcin Szczepaniak then no new ideas make it through to you."
GSM: +48 661122042 -- Carl Sagan

RoMan Mandziejewicz
Guest

Thu Oct 14, 2004 1:19 pm   



Hello __SzCzuR__,

Thursday, October 14, 2004, 3:41:33 PM, you wrote:

Quote:
Nie kombinuj, bo i tak wiemy o co Ci chodzi. Wink Chipowek tepsy nie da
sie napelniac, sa przed tym zabezpieczone sprzetowo, a symulatora
zbudowac sie nie da ze wzgledu na skomplikowany algorytm autoryzacji.
Mylisz sie czlowieku, jestem uczniem kl. V ET i robie z kumplami na prace
dyplomowa zamek elektroniczny (na karty zblizeniowe) jako czesc praktyczna,

Mój syn - również V ET - twierdzi, że nie zna żadnego 'SzCzuRa' i nikt
z jego klasy takiej pracy nie robi ;-P

[...]

--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl

Marcin Szczepaniak
Guest

Thu Oct 14, 2004 3:37 pm   



At Thu, 14 Oct 2004 15:41:33 +0200 __SzCzuR__ wrote:
Quote:

Uzytkownik "BLE_Maciek" <i80c586@cyberspace_NO_SPAM_.org> napisal w
wiadomosci news:nr0rm0tbgo978l8671rq9r269q1s9ckh60@4ax.com...
Nie kombinuj, bo i tak wiemy o co Ci chodzi. Wink Chipowek tepsy nie da
sie napelniac, sa przed tym zabezpieczone sprzetowo, a symulatora
zbudowac sie nie da ze wzgledu na skomplikowany algorytm autoryzacji.

Mylisz sie czlowieku, jestem uczniem kl. V ET i robie z kumplami na prace
dyplomowa zamek elektroniczny (na karty zblizeniowe) jako czesc praktyczna,
zas jako prace teoretyczna mam "Budow, zasada dzialania i sposoby odczytu
kart stosowanych w systemach kontroli dostepu" Smile
To wzgledem sprostowania

Ok wiec w czym tkwi haczyk, ze jesli bym sie uparl (mial od cholery kasy
i wolnego czasu) to nie bylbym w stanie zasymulowac takiego ukladu ?


--
z powazaniem "There many hypotheses in science which are wrong.
Marcin Szczepaniak That's perfectly all right;
GSM: +48 661122042 they're the aperture to finding out what's right.
-- Carl Sagan

J.F.
Guest

Thu Oct 14, 2004 5:28 pm   



On Thu, 14 Oct 2004 12:15:33 +0000 (UTC), Marcin Szczepaniak wrote:
Quote:
At Wed, 13 Oct 2004 21:37:28 +0200 BLE_Maciek wrote:
Nie kombinuj, bo i tak wiemy o co Ci chodzi. Wink Chipowek tepsy nie da
sie napelniac, sa przed tym zabezpieczone sprzetowo, a symulatora
zbudowac sie nie da ze wzgledu na skomplikowany algorytm autoryzacji.

A to ciekawe.
Zawsze mi sie wydawalo ze mozna zbudowac symulator dowolnego ukladu.
Na czym polega problem - kruczek w zabezpieczeniu ?

Na szyfrowaniu zapewne. Symulator mozesz zbudowac, ale klucza
szyfrujacego nie znajdziesz.
Chociaz jakby miec odpowiedni sprzet - wszystko dzis chyba lamia :-)



J.

BLE_Maciek
Guest

Thu Oct 14, 2004 6:11 pm   



Thu, 14 Oct 2004 15:41:33 +0200 jednostka biologiczna o nazwie
"__SzCzuR__" <scr@autograf.pl> wyslala do portu 119
jednego z serwerow news nastepujace dane:

Quote:
Mylisz sie czlowieku, jestem uczniem kl. V ET i robie z kumplami na prace
dyplomowa zamek elektroniczny (na karty zblizeniowe) jako czesc praktyczna,
zas jako prace teoretyczna mam "Budow, zasada dzialania i sposoby odczytu
kart stosowanych w systemach kontroli dostepu" Smile
To wzgledem sprostowania
Oj zartuje przeciez Smile

Polecam do zamka zastosowac zuzyte karty chipowe do telefonow tepsy.
Kada ma unikalny numer a odczytywanie jest banalnie proste. Zobacz
sobie opisy scalakow SLE4432 i SLE4442.

Polecam tez ten artykulik:
http://www.gae.ucm.es/~padilla/extrawork/phonecards.txt
oraz strony phreakerskie Smile

BLE_Maciek
Guest

Thu Oct 14, 2004 6:20 pm   



Thu, 14 Oct 2004 20:28:16 +0200 jednostka biologiczna o nazwie J.F.
<jfox_nospam@poczta.onet.pl> wyslala do portu 119
jednego z serwerow news nastepujace dane:

Quote:
Na szyfrowaniu zapewne. Symulator mozesz zbudowac, ale klucza
szyfrujacego nie znajdziesz.
Dokladnie tak. W momemencie kiedy karta ma byc autoryzowana (czyli po

wlozeniu), automat telefoniczny podaje jej losowa 16-bitowa (chyba)
liczbe i karta na podstawie tej liczby i (uwaga !) swojej zawartosci,
wylicza tajnym algorytmem odpowiedz. Automat odczytuje zawartosc karty
i tez oblicza. Jezeli liczba odczytana jako odpowiedz zgadza sie z
obliczona przez automat, akceptuje on karte. W przeciwnym wypadku jest
ona podobno niszczona elektrycznie (przyklada jej duze napiecie).

Quote:
Chociaz jakby miec odpowiedni sprzet - wszystko dzis chyba lamia Smile
No np. jak poszukasz dobrze na necie, znajdziesz gotowe binarki ktore

trzeba wgac do EPROMa, wstawic do automatu i zachowuje sie on niby
normalnie, ale przy nacisnieciu (np.) "#" w czasie podnoszenia
sluchawki - dzwoni sie za darmo :-)

Ale jak z disassemblowaniem firmwareu z czytnika kart (bo ma on
oddzielny procesor) i wyciaganiem algorytmu autoryzacji to nie wiem -
moze juz sie komus udalo.

BLE_Maciek
Guest

Thu Oct 14, 2004 6:22 pm   



Thu, 14 Oct 2004 14:37:03 +0000 (UTC) jednostka biologiczna o nazwie
Marcin Szczepaniak <szczepan@IHATESPAM.sieradz.info> wyslala do portu
119 jednego z serwerow news nastepujace dane:

Quote:
Ok wiec w czym tkwi haczyk, ze jesli bym sie uparl (mial od cholery kasy
i wolnego czasu) to nie bylbym w stanie zasymulowac takiego ukladu ?
Odpowiedzialem powyzej. Np. w krajach gdzie sa karty tzw. systemu

francuskiego nie ma autoryzacji i symulatory dzialaja. Mam gdzies
nawet opis jak taki zbudowac na PIC16C84.

ARM
Guest

Thu Oct 14, 2004 7:05 pm   



BLE_Maciek wrote:
Quote:
Dokladnie tak. W momemencie kiedy karta ma byc autoryzowana (czyli po
wlozeniu), automat telefoniczny podaje jej losowa 16-bitowa (chyba)
A mnie cos swita, ze 48-bitow losowane na wejscie + numer seryjny

+ ilosc impulsow a 16-bitow jest zwracane.

Quote:
Ale jak z disassemblowaniem firmwareu z czytnika kart (bo ma on
oddzielny procesor) i wyciaganiem algorytmu autoryzacji to nie wiem -
moze juz sie komus udalo.
Autoryzacji dokonuje specjalna karta podobna do SIM telefonu i raczej

sie jej nie da rozebrac domowymi sposobami nie niszczac jej.
W telefonie tylko chipowym jest miejsce na 6 takich kart co sugeruje
ze poza kartami TPSA moze on akceptowac bez problemu takze inne.
Ponoc SIEMENS ma zestaw ponad 8 tys. (opatentowanych) algorytmow
skracajacych, ktore moze w te karty wpakowac klientowi (i oczywiscie w karte
autoryzacyjna) wiec trafic na algorytm nie jest latwo choc oczywiscie jest
to mozliwe. Karty sa ponoc rowniez zabezpieczone przez zbyt wolnym lub zbyt
szybkim (choc poprawnym) taktowaniem w ten sposob ze zwracaja przypadkowe
glupoty zamiast poprawnego wyniku.

--
Taddy (ARM)

Krzysiek Kubicki
Guest

Thu Oct 14, 2004 7:15 pm   



BLE_Maciek wrote:
Quote:
Polecam do zamka zastosowac zuzyte karty chipowe do telefonow tepsy.
Kada ma unikalny numer a odczytywanie jest banalnie proste.

Ano wlasnie. Robie teraz taki zamek i wysmienicie czyta mi ATR karty,
tylko czy to jest numer _serii_ czy indywidualny dla kazdej osobno?

--
pozdr
Kubi
www.kubi.friko.pl

Krzysiek Kubicki
Guest

Thu Oct 14, 2004 7:31 pm   



Krzysiek Kubicki wrote:

Quote:
tylko czy to jest numer _serii_ czy indywidualny dla kazdej osobno?

chodzi mi o serie kart oczywiscie. Glupio by bylo gdyby ktos przyszedl z
plikiem kart i sie okazalo ze trafil na taką wlasnie z serii :(


--
pozdr
Kubi
http://www.kubi.friko.pl

Goto page 1, 2  Next

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Budowa i działanie kart chipowych, zbliżeniowych oraz magnetycznych w systemach kontroli dostępu

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map