NOWY TEMAT
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Nadawanie sygnału cyfrowego z mikrokontrolera w kilkudziesięciu kHz jakie anteny i detektory?
Sebastian BiaĹy
Guest
Guest
Mon Sep 26, 2011 7:26 pm
Witam.
A tak sobie myślę... czy da się w sensowny sposób nadawać sygnał cyfrowy
używając bezpośrednio:
a) mikrokontrolera produkującego kilkadziesiąt kHz stanów logicznych
podawanego przez filtry na antenę (jaką?). Kluczowanie i mamy prymitywny
nadajnik.
b) anteny (jakiej? ferrytowej?) do odbierania + jakis normalny detektor
AM + uC.
Tak sobie właśnie myslę nad bezprzewodowymi czujnikami w domku
(jednokierunkowe, tylko odczyt) i pomijajac faje wynalazki jak zigbee
kombinuje nad własnym. Wystarczy kilka bitów / sek. Musi przenikać przez
ściany z pustaków.
Tu i tam są jakieś pomysły, np:
http://www.qsl.net/ba1fb/telem.gif
Ale jakieś takie za skomplikowane z powodu wysokiego f. A ja zastanawiam
sie nad kHz a nie MHz. Da rade?
Konop
Guest
Guest
Mon Sep 26, 2011 7:59 pm
Quote:
A tak sobie myślę... czy da się w sensowny sposób nadawać sygnał cyfrowy
używając bezpośrednio:
a) mikrokontrolera produkującego kilkadziesiąt kHz stanów logicznych
podawanego przez filtry na antenę (jaką?). Kluczowanie i mamy prymitywny
nadajnik.
b) anteny (jakiej? ferrytowej?) do odbierania + jakis normalny detektor
AM + uC.
Tak sobie właśnie myslę nad bezprzewodowymi czujnikami w domku
(jednokierunkowe, tylko odczyt) i pomijajac faje wynalazki jak zigbee
kombinuje nad własnym. Wystarczy kilka bitów / sek. Musi przenikać przez
ściany z pustaków.
używając bezpośrednio:
a) mikrokontrolera produkującego kilkadziesiąt kHz stanów logicznych
podawanego przez filtry na antenę (jaką?). Kluczowanie i mamy prymitywny
nadajnik.
b) anteny (jakiej? ferrytowej?) do odbierania + jakis normalny detektor
AM + uC.
Tak sobie właśnie myslę nad bezprzewodowymi czujnikami w domku
(jednokierunkowe, tylko odczyt) i pomijajac faje wynalazki jak zigbee
kombinuje nad własnym. Wystarczy kilka bitów / sek. Musi przenikać przez
ściany z pustaków.
Pewnie się da... ale ile to będzie kosztować? Pracy, czasu, nawijanie
tych anten?? Gotowe moduły nie są takiego drogie, np:
http://seguro.pl/sklep/?zobacz=5222&producent=
Ja bym się tak nie bawił, ale to głównie dlatego, że nie czuję tematów
radiowych. Po prostu nie potrafiłbym tego zrobić tak, żeby działało
pewnie więcej niż tydzień
...
Nie wiem, jak Ty oceniasz szanse takich prób, ale zastanów się, czy
chcesz zrobić działający system czujników czy chcesz zrobić
eksperymentalną transmisję radiową z wykorzystaniem prawie samego procka
...
--
Pozdrawiam
Konop
Sebastian BiaĹy
Guest
Guest
Mon Sep 26, 2011 8:10 pm
On 2011-09-26 21:59, Konop wrote:
Quote:
Czy 2.4G z takiego byle czego przenika przez ściany?
Marek Borowski
Guest
Guest
Mon Sep 26, 2011 9:42 pm
On 26-09-2011 22:10, Sebastian Biały wrote:
Quote:
On 2011-09-26 21:59, Konop wrote:
Gotowe moduły nie są takiego drogie, np:
http://seguro.pl/sklep/?zobacz=5222&producent=
Czy 2.4G z takiego byle czego przenika przez ściany?
Uzywam w/w i o przechodzeniu przez sciany nalezy zapomiec.
Gotowe moduły nie są takiego drogie, np:
http://seguro.pl/sklep/?zobacz=5222&producent=
Czy 2.4G z takiego byle czego przenika przez ściany?
Uzywam w/w i o przechodzeniu przez sciany nalezy zapomiec.
Do komunikacji w ramach jednego pomieszczenia a i owszem. W otwartej
przestrzeni moge sprawdzic. Mam tez moduly z wieksza antenka i te z
jedna sciana daja rade.
Pozdrawiam
Marek
Sebastian BiaĹy
Guest
Guest
Mon Sep 26, 2011 9:43 pm
On 2011-09-26 23:42, Marek Borowski wrote:
Quote:
Czy 2.4G z takiego byle czego przenika przez ściany?
Uzywam w/w i o przechodzeniu przez sciany nalezy zapomiec.
Uzywam w/w i o przechodzeniu przez sciany nalezy zapomiec.
Mam więc nadzieje że kilkadziesiąt kHz powinno dać radę.
Pszemol
Guest
Guest
Mon Sep 26, 2011 9:58 pm
"Sebastian Biały" <heby@poczta.onet.pl> wrote in message
news:j5qrlp$dsl$1@news.onet.pl...
Quote:
On 2011-09-26 23:42, Marek Borowski wrote:
Czy 2.4G z takiego byle czego przenika przez ściany?
Uzywam w/w i o przechodzeniu przez sciany nalezy zapomiec.
Mam więc nadzieje że kilkadziesiąt kHz powinno dać radę.
Czy 2.4G z takiego byle czego przenika przez ściany?
Uzywam w/w i o przechodzeniu przez sciany nalezy zapomiec.
Mam więc nadzieje że kilkadziesiąt kHz powinno dać radę.
Chwila - typowe wifi przechodzi przez ściany z pustaków...
Z żelbetem ma problem ale nie z cegłami pustakami.
A wifi to 2.4GHz.
Jak się boisz tych 2.4GHz to kup sobie modemy 900MHz.
Te dadzą rady przejść przez co tam chcesz... Albo 14,4MHz, te dla
radioamatorskiego modelarstwa (o ile nie pokręciłem MHz)
Sebastian BiaĹy
Guest
Guest
Mon Sep 26, 2011 10:09 pm
On 2011-09-26 23:58, Pszemol wrote:
Quote:
Chwila - typowe wifi przechodzi przez ściany z pustaków...
Z żelbetem ma problem ale nie z cegłami pustakami.
A wifi to 2.4GHz.
Z żelbetem ma problem ale nie z cegłami pustakami.
A wifi to 2.4GHz.
Niby tak, ale miałem wczesniej parę nadajnik/odbiornik na 866MHz i
sygnał słabł kilka razy po przejściu przez zwykłe pustaki. Przypuszczam
że wyżej będzie gorzej.
Quote:
Te dadzą rady przejść przez co tam chcesz... Albo 14,4MHz, te dla
radioamatorskiego modelarstwa (o ile nie pokręciłem MHz)
radioamatorskiego modelarstwa (o ile nie pokręciłem MHz)
No ale dlaczego nie x0kHz zrobione na nodze uC
? Bardzo mnie korci
coby sprawdzić
Konop
Guest
Guest
Mon Sep 26, 2011 10:09 pm
W dniu 26.09.2011 22:10, Sebastian Biały pisze:
Quote:
On 2011-09-26 21:59, Konop wrote:
Gotowe moduły nie są takiego drogie, np:
http://seguro.pl/sklep/?zobacz=5222&producent=
Czy 2.4G z takiego byle czego przenika przez ściany?
Gotowe moduły nie są takiego drogie, np:
http://seguro.pl/sklep/?zobacz=5222&producent=
Czy 2.4G z takiego byle czego przenika przez ściany?
Są też na 800-coś i 433MHz, więc raczej dadzą radę
... Może lepsze
parametry będą miały moduły "jednokierunkowe", ja niestety ich jeszcze
nie używałem, więc Ci nie powiem które przejdą przez ściany, ale któreś
na pewno.
W pracy testowaliśmy ZigBee (2,4GHz) i przechodziło przez ściany nawet...
--
Pozdrawiam
Konop
Mario
Guest
Guest
Mon Sep 26, 2011 11:07 pm
W dniu 2011-09-26 21:26, Sebastian Biały pisze:
Quote:
Witam.
A tak sobie myślę... czy da się w sensowny sposób nadawać sygnał cyfrowy
używając bezpośrednio:
a) mikrokontrolera produkującego kilkadziesiąt kHz stanów logicznych
podawanego przez filtry na antenę (jaką?). Kluczowanie i mamy prymitywny
nadajnik.
A tak sobie myślę... czy da się w sensowny sposób nadawać sygnał cyfrowy
używając bezpośrednio:
a) mikrokontrolera produkującego kilkadziesiąt kHz stanów logicznych
podawanego przez filtry na antenę (jaką?). Kluczowanie i mamy prymitywny
nadajnik.
Żeby nie siać harmonicznymi musiałbyś mieć skuteczne filtry. Ale z kolei
musiałyby przepuszczać dwie oddalone od siebie częstotliwości (jeśli
dobrze zrozumiałem, że chcesz kluczować częstotliwości a nie amplitudę).
Może lepiej do razu robić sinusoidę na drabince rezystorów czy na PWM
lub DDS i kluczować ją w programie mikrokontrolerka. Coś podobnego (ale
na bramkach) widziałem w modemie do transmisji przez linię zasilającą).
Dawało się przesyłać 9600 przy nośnych rzędu 100kHz (dla 1) i 70 kHz (dla 0)
Quote:
b) anteny (jakiej? ferrytowej?) do odbierania + jakis normalny detektor
AM + uC.
AM + uC.
We wspomnianym rozwiązaniu był wzmacniacz, 2 tory z filtrami
indukcyjnymi i przerzutnik RS
Ale o dziwo nawet działało.
Quote:
Tak sobie właśnie myslę nad bezprzewodowymi czujnikami w domku
(jednokierunkowe, tylko odczyt) i pomijajac faje wynalazki jak zigbee
kombinuje nad własnym. Wystarczy kilka bitów / sek. Musi przenikać przez
ściany z pustaków.
Tu i tam są jakieś pomysły, np:
http://www.qsl.net/ba1fb/telem.gif
Ale jakieś takie za skomplikowane z powodu wysokiego f. A ja zastanawiam
sie nad kHz a nie MHz. Da rade?
(jednokierunkowe, tylko odczyt) i pomijajac faje wynalazki jak zigbee
kombinuje nad własnym. Wystarczy kilka bitów / sek. Musi przenikać przez
ściany z pustaków.
Tu i tam są jakieś pomysły, np:
http://www.qsl.net/ba1fb/telem.gif
Ale jakieś takie za skomplikowane z powodu wysokiego f. A ja zastanawiam
sie nad kHz a nie MHz. Da rade?
Da radę, ale się narobisz.
--
Pozdrawiam
MD
Pszemol
Guest
Guest
Tue Sep 27, 2011 5:02 am
"Sebastian Biały" <heby@poczta.onet.pl> wrote in message
news:j5qt5v$ia5$1@news.onet.pl...
Quote:
On 2011-09-26 23:58, Pszemol wrote:
Chwila - typowe wifi przechodzi przez ściany z pustaków...
Z żelbetem ma problem ale nie z cegłami pustakami.
A wifi to 2.4GHz.
Niby tak, ale miałem wczesniej parę nadajnik/odbiornik na 866MHz i sygnał
słabł kilka razy po przejściu przez zwykłe pustaki. Przypuszczam że wyżej
będzie gorzej.
Chwila - typowe wifi przechodzi przez ściany z pustaków...
Z żelbetem ma problem ale nie z cegłami pustakami.
A wifi to 2.4GHz.
Niby tak, ale miałem wczesniej parę nadajnik/odbiornik na 866MHz i sygnał
słabł kilka razy po przejściu przez zwykłe pustaki. Przypuszczam że wyżej
będzie gorzej.
Może te pustaki nie były takie zwykłe jak myślałeś?
Największe tłumienie mają przewodniki, zwłaszcza uziemione.
Pustaki nie powinny aż tak tłumić...
Quote:
Te dadzą rady przejść przez co tam chcesz... Albo 14,4MHz, te dla
radioamatorskiego modelarstwa (o ile nie pokręciłem MHz)
No ale dlaczego nie x0kHz zrobione na nodze uC ?
Bardzo mnie korci coby sprawdzić
radioamatorskiego modelarstwa (o ile nie pokręciłem MHz)
No ale dlaczego nie x0kHz zrobione na nodze uC
?
Bardzo mnie korci coby sprawdzić
Bo antena na te długości fal nie zmieści Ci się w pokoju?
Sebastian Biały
Guest
Guest
Tue Sep 27, 2011 5:23 am
On 2011-09-27 01:07, Mario wrote:
Quote:
Żeby nie siać harmonicznymi
Nie ma takiego warunku
A serio - przy jednej f powinno dac radę.
Quote:
musiałbyś mieć skuteczne filtry. Ale z kolei
musiałyby przepuszczać dwie oddalone od siebie częstotliwości (jeśli
dobrze zrozumiałem, że chcesz kluczować częstotliwości a nie amplitudę).
musiałyby przepuszczać dwie oddalone od siebie częstotliwości (jeśli
dobrze zrozumiałem, że chcesz kluczować częstotliwości a nie amplitudę).
Nie. CW - załącz/wyłącz nośną.
Quote:
Da radę, ale się narobisz.
No przecież o to chodzi.
Sebastian BiaĹy
Guest
Guest
Tue Sep 27, 2011 5:33 am
On 2011-09-27 07:02, Pszemol wrote:
Quote:
Niby tak, ale miałem wczesniej parę nadajnik/odbiornik na 866MHz i
sygnał słabł kilka razy po przejściu przez zwykłe pustaki.
Przypuszczam że wyżej będzie gorzej.
Może te pustaki nie były takie zwykłe jak myślałeś?
sygnał słabł kilka razy po przejściu przez zwykłe pustaki.
Przypuszczam że wyżej będzie gorzej.
Może te pustaki nie były takie zwykłe jak myślałeś?
Mogły być z lekka mokre, bo były nowe i gołe. A serio - mierzyłem to na
wyjściu odbiornika i sygnał przeslicznie zmniejszał się między 3-4 razy
za ścianą.
Quote:
No ale dlaczego nie x0kHz zrobione na nodze uC ?
Bardzo mnie korci coby sprawdzić
Bo antena na te długości fal nie zmieści Ci się w pokoju?
?
Bardzo mnie korci coby sprawdzić
Bo antena na te długości fal nie zmieści Ci się w pokoju?
Ciekawe jak zmieścili odbiornik DCF77 do mojego zegarka
Pszemol
Guest
Guest
Tue Sep 27, 2011 5:52 am
"Sebastian Biały" <heby@poczta.onet.pl> wrote in message
news:j5rn7u$n4k$1@news.onet.pl...
Quote:
On 2011-09-27 07:02, Pszemol wrote:
Niby tak, ale miałem wczesniej parę nadajnik/odbiornik na 866MHz i
sygnał słabł kilka razy po przejściu przez zwykłe pustaki.
Przypuszczam że wyżej będzie gorzej.
Może te pustaki nie były takie zwykłe jak myślałeś? :-)
Mogły być z lekka mokre, bo były nowe i gołe. A serio - mierzyłem to na
wyjściu odbiornika i sygnał przeslicznie zmniejszał się między 3-4 razy za
ścianą.
No ale dlaczego nie x0kHz zrobione na nodze uC ?
Bardzo mnie korci coby sprawdzić
Bo antena na te długości fal nie zmieści Ci się w pokoju?
Ciekawe jak zmieścili odbiornik DCF77 do mojego zegarka
Niby tak, ale miałem wczesniej parę nadajnik/odbiornik na 866MHz i
sygnał słabł kilka razy po przejściu przez zwykłe pustaki.
Przypuszczam że wyżej będzie gorzej.
Może te pustaki nie były takie zwykłe jak myślałeś? :-)
Mogły być z lekka mokre, bo były nowe i gołe. A serio - mierzyłem to na
wyjściu odbiornika i sygnał przeslicznie zmniejszał się między 3-4 razy za
ścianą.
No ale dlaczego nie x0kHz zrobione na nodze uC
?
Bardzo mnie korci coby sprawdzić
Bo antena na te długości fal nie zmieści Ci się w pokoju?
Ciekawe jak zmieścili odbiornik DCF77 do mojego zegarka
Ferrytowa?
Tylko pytanie czy rzeczywiście chcesz to robić...Michoo
Guest
Guest
Tue Sep 27, 2011 6:50 am
W dniu 27.09.2011 07:33, Sebastian Biały pisze:
Quote:
On 2011-09-27 07:02, Pszemol wrote:
Niby tak, ale miałem wczesniej parę nadajnik/odbiornik na 866MHz i
sygnał słabł kilka razy po przejściu przez zwykłe pustaki.
Przypuszczam że wyżej będzie gorzej.
Może te pustaki nie były takie zwykłe jak myślałeś? :-)
Mogły być z lekka mokre, bo były nowe i gołe. A serio - mierzyłem to na
wyjściu odbiornika i sygnał przeslicznie zmniejszał się między 3-4 razy
za ścianą.
Ehm? Jeżeli nie jest za wcześnie dla mojego mózgu to jakieś 6dB - imo
Niby tak, ale miałem wczesniej parę nadajnik/odbiornik na 866MHz i
sygnał słabł kilka razy po przejściu przez zwykłe pustaki.
Przypuszczam że wyżej będzie gorzej.
Może te pustaki nie były takie zwykłe jak myślałeś? :-)
Mogły być z lekka mokre, bo były nowe i gołe. A serio - mierzyłem to na
wyjściu odbiornika i sygnał przeslicznie zmniejszał się między 3-4 razy
za ścianą.
Ehm? Jeżeli nie jest za wcześnie dla mojego mózgu to jakieś 6dB - imo
niewiele.
--
Pozdrawiam
Michoo
VSS
Guest
Guest
Tue Sep 27, 2011 7:00 am
W wiadomości:j5qt5v$ia5$1@news.onet.pl,
Sebastian Biały <heby@poczta.onet.pl> nastukał:
Quote:
On 2011-09-26 23:58, Pszemol wrote:
Chwila - typowe wifi przechodzi przez ściany z pustaków...
Z żelbetem ma problem ale nie z cegłami pustakami.
A wifi to 2.4GHz.
Niby tak, ale miałem wczesniej parę nadajnik/odbiornik na 866MHz i
sygnał słabł kilka razy po przejściu przez zwykłe pustaki.
Przypuszczam że wyżej będzie gorzej.
Chwila - typowe wifi przechodzi przez ściany z pustaków...
Z żelbetem ma problem ale nie z cegłami pustakami.
A wifi to 2.4GHz.
Niby tak, ale miałem wczesniej parę nadajnik/odbiornik na 866MHz i
sygnał słabł kilka razy po przejściu przez zwykłe pustaki.
Przypuszczam że wyżej będzie gorzej.
w wycinku pasma 868 można nadawać moca 0,5W. takie transceivery są bez
problemu do kupienia w polsce
--
VSS
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Nadawanie sygnału cyfrowego z mikrokontrolera w kilkudziesięciu kHz jakie anteny i detektory?