Bezpieczeństwo pracy pamięci EPROM SONY CXK27C256DQ-15 przy -25°C w samochodzie?

Fri Sep 14, 2007 2:19 pm   

Witam,

pytanie: co może stać się pamięci EPROM SONY CXK27C256DQ-15, która
nominalnie może pracować do -10 stopni Celsjusza? Planuję kość
zastosować w samochodzie, a tam jak wiadomo, może się zdarzyć
temperatura -25 stopni w zimie. Układ będzie pracował jako alternatywna
mapa wtrysku paliwa, a więc nie będzie potrzebny czas 150ns... IMO nie
powinno nic nieprzewidzianego dziać się z tym układem, ale chciałbym się
upewnić.

--
pozdr
brunoz

Fri Sep 14, 2007 2:35 pm   

"brunoz" <brunoz@wywaltekst.o2.pl> wrote in message
news:fce1o8$dl9$1@achot.icm.edu.pl...



jesli poprawnie zabezpieczysz plytke to raczej nic - ogolnie typowa
elektronika znosi dosc dobrze ten zakres temperatur, problemy moga
pojawic sie z obudowa ale przy poprawnym zabezpieczeniu nie powinno ich
byc.

ps
a w zimie temperatura potrafi spasc i ponizej -30 stopni celsjusza

Fri Sep 14, 2007 3:22 pm   

entroper pisze:

no dobrze, ale jak zachowa się pamięć? Skasuje się? Będzie wolniejsza?
Będą przekłamania w danych? Pęknie na pół???

Póki co, mój wynalazek jest tylko testem. Dzisiaj z sukcesem
zamontowałem toto w aucie. I działa (oczywiście, że tak). Chciałem
wpierw sprawdzić, czy w ogóle mój pomysł działa, a później, po
sprawdzeniu, zabezpieczyć się na mrozy. A że tylko taki układ mam...
(skądinąd zaprogramowany przez jednego z Grupowiczów).

Fri Sep 14, 2007 3:24 pm   

Użytkownik "brunoz" <brunoz@wywaltekst.o2.pl> napisał w wiadomości
news:fce1o8$dl9$1@achot.icm.edu.pl...


Stosowanie w samochodzie czegokolwiek spoza klasy termicznej industrial (-40
+85) albo automotive (-40 +125) jest dość odważnym pomysłem, zrobisz jak
uważasz, byle ktoś inny nie musiał tym jeździć...

e.

Fri Sep 14, 2007 3:52 pm   

Użytkownik "brunoz" <brunoz@wywaltekst.o2.pl> napisał w wiadomości
news:fce5fa$jok$1@achot.icm.edu.pl...

Skoro to hobbystyczny gadżet, nie ma działania istotnego dla bezpieczeństwa,
to co się martwisz.
Zamontuj w pobliżu czegoś cieplejszego, to nawet przy siarczystych mrozach
po pewnym czasie będzie działać dobrze. Siarczyste mrozy w Polsce są rzadko.
Może trzymasz zimą auto w garażu ?
A co się stanie ? Tego nie przewidzi nikt. Coś jej musi dolegać, skoro jej
nie sklasyfikowali na -40

Fri Sep 14, 2007 3:59 pm   

swego czasu w kamerach CCD uzywalem kosci DRAM AMIC'a
w DS bylo napisane ze przechowywac w temp >0
praca tak samo, tylko dodatnie
kamery podczas uruchamiania chlodzilismy w zamrazarce, po czym okazywalo sie
ze chlodzone egzemplarze maja przeklamania
na obrazkach byly to rzadkie paski, gdy na raz zmienialo sie wiecej bitow.
na patternach testowych bylo ich calkiem sporo
natomaist gdy do pameici zapisywalem na przemian 0x0000, 0xFFFF, 0x0000 to
praktycznie wszystkie odczyty byly wadliwe gdy odczytywalem pamiec w trybie
EDO. Natomaist gdy odczytywale mslowo po slowie - byly OK.
na oscyloskopie wygladalo to tak ,jakby pamiec miala czas dostpu nie 60ns,
lecz 600ns, tak dlugo ustalaly sie stany na liniach.
na to wyglada ze podczas tego mrozenia odkleila sie np metalizacja
zasilajaca bufory wyjsciowe...

kupilismy potem 50szt z Chin.., tez AMICa
i co sie okazalo - znaczna czesc kosci miala takie same bledy. Widac jak je
przesylali, to cos je zmrozilo.
Wobec trudnosci z dostaneim DRAMow, przerobilem projekt na SDRAM, gdzie
problemy zniknely..

Fri Sep 14, 2007 4:06 pm   

"entroper" <entroper@CWD.spamerom.poczta.onet.pl> wrote in message
news:fce4vv$mv4$1@atlantis.news.tpi.pl...

inne sa obudowy do zakresu industrial - nie chlona wilgoci - jesli uzyje
EPROM w ceramicznej obudowie, wygrzany w ok 110 stopniach i zaimpregnuje
go to nic nie powinno sie stac - struktura jest ta sama dla wszystkich
zakresow... poza tym przyrzady industrial maj gwarantowane paramtery
pracy a dla zakresu 0 - 70 nie (poza tym przedzialem)

Fri Sep 14, 2007 4:13 pm   

Użytkownik "brunoz" <brunoz@wywaltekst.o2.pl> napisał w wiadomości
news:fce5fa$jok$1@achot.icm.edu.pl...


Różne rzeczy się mogą dziać i raczej nie zgadniemy, co. Widziałem przypadki
układów (nie pamięci), które nieodwracalnie psuły się mechanicznie a inne
przestawały działać, ale wracały do normy po podniesieniu temperatury. Jest
też mnóstwo układów wykonanych w klasie 0-70C które działają na mrozie, zwykle
do czasu (vide zziębnięci klienci mocujący się na parkingach z autoalarmami,
ten sam obrazek co zimę). Zamiast nad tym gdybać po prostu kup pamięć jakiegoś
dobrego producenta np. ST-ka (nie wiem jaką masz obudowę, M27C256B w CDIL i
PLCC znalazłem w pierwszym lepszym katalogu schurichta) i zapomnij o sprawie.

e.

Fri Sep 14, 2007 5:14 pm   

PAndy pisze:


kość jest w DIL 28. Ma oczko i ceramiczną obudowę. Oczko już zaklejone
na amen. Technicznie rzecz biorąc, w układzie docelowym zastosuję
industrial, ale skoro już mam zwykłą kość, byłem ciekaw, jakie są
skutki, powiedzmy, zapomnienia wymontowania jej przed zimą :)

Ale kość tak czy siak, musi ze mną pojeździć jakieś dwa tygodnie w
ramach testów, czy wszystko gra tak jak to grało dzisiaj.

--
b.

Sat Sep 15, 2007 1:46 pm   

"entroper" <entroper@CWD.spamerom.poczta.onet.pl> wrote in message
news:fce858$5in$1@nemesis.news.tpi.pl...


zazwyczaj problem jest w zabezpieczeniu plytki przed kondensujaca
wilgocia i komponentach biernych ktore zbyt mocno "odjezdzaja" a ogolnie
polprzewodniki "lubia" umiarkowane zimno (tak powiedzmy do minus -60
stpni C)

Tue Sep 18, 2007 4:21 pm   

Użytkownik "PAndy" <pandrw_cutthis_@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:fcgk7h$tmo$1@news.onet.pl...


skąd masz te rewolucyjne informacje ?

e.

Tue Sep 18, 2007 4:31 pm   

Użytkownik "PAndy" <pandrw_cutthis_@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:fce80i$3d7$1@news.onet.pl...


pod warunkiem, że dany producent w ogóle stworzył strukturę na zakres
industrial i nie selekcjonuje jej. Do własnych celów można sobie takie
założenia czynić, tak samo jak można asekurować się sznurkiem do wieszania
prania.

e.

Wed Sep 19, 2007 5:50 pm   

"entroper" <entroper@CWD.spamerom.poczta.onet.pl> wrote in message
news:fcoqlu$3gu$1@nemesis.news.tpi.pl...


spoko, jak poszukasz to anjdziesz opisy jak sie chlopaki bawia uC
motoroli i microchipa w temparaturach cieklego azotu - zwykle procki...

Wed Sep 19, 2007 5:53 pm   

"entroper" <entroper@CWD.spamerom.poczta.onet.pl> wrote in message
news:fcoq32$1es$1@nemesis.news.tpi.pl...


a dlaczego rewolucyjne? AFAIK nie ma wiekszych problemow z praca
polprzewodnikow w tych temepraturach (co wiecej chlodzenie
polprzewodnikow moze istotnie poprawic niektore parametry ukladu -
zreszta byle portal dotyczacy oc pelen jest opisow tego typu)