Praktyczne wprowadzenie do STM32F103RBT: wybór płytki, JTAG vs SWD i magistrala danych?

Tue Dec 17, 2013 1:23 pm   

Witam,
chciałbym zrobić projekt urządzenia, który oparty byłby na mikrokontrolerze STM32F103RBT (64 pinowy).
Na dzień dzisiejszy opanowane mam '51, AVR-y i trochę PIC-e.
Natomiast ARM-ów nie znam. I teraz pytanie, czy kupić jakąś płytę rozwojową np:

https://www.olimex.com/Products/ARM/ST/STM32-P103/
http://propix.com.pl/pl/p/Modul-STM32-GoldBull/53
http://www.kamami.pl/index.php?ukey=product&productID=176659

Które z powyższych polecacie?

Czy od razu brać się za rysowanie schematu i montaż całego urządzenia i dopiero przy uruchamianiu uczyć się ARM-a?
AVR-y tak poznałem że zbudowałem urządzenie na ATmega 32 i dopiero przy uruchamianiu urządzenia uczyłem się architektury.

Jeszcze pytanko, bo JTAG wykorzystuje 6 pinów procesora i ma takie duże złącze
na płytce. Ale jest coś takiego jak SWD, czy to wykorzystuje mniej pinów procesora i złącze do programowania jest mniejsze?

Czy w tym procesorze piny PB8..PB15 mogę wykorzystać jako ośmiobitową magistralę danych np. do wyświetlacza?

pytający

Tue Dec 17, 2013 3:57 pm   

i koniecznie napisz coś o toolsach...

Tue Dec 17, 2013 4:12 pm   

a gdybyś nie bał się utrwalić poszukiwań dla potomnych, to zapraszam:
usbdp.org

Tue Dec 17, 2013 5:36 pm   

pytajacy <rora1@poczta.fm> napisał(a):

Trochę dziwią mnie Twoje pytania. Skoro miałeś do czynienia z AVR, to
widzisz pewnie bez trudu jaka jest różnica. Płytka rozwojowa zawiera zwykle
różne peryferia, które pozwalają Ci się nauczyć obsługi różnych interfejsów
(SPI, I2C, itd). Na swojej płytce nie masz takich możliwości, bo masz
konkretny, dedykowany układ.


Tak.


Tak, tylko musisz je przekonfigurować.

--
Grzegorz Niemirowski
http://www.grzegorz.net/
OE PowerTool i Outlook Express: http://www.grzegorz.net/oe/
Uptime: 3 days, 21 hours, 13 minutes and 6 seconds

Tue Dec 17, 2013 11:30 pm   

On 12/17/2013 3:57 PM, inny punkt siedzenia... wrote:


1. Zwiazanie sie z konkretnym producentem i jego narzedziami.
Jesli chodzi o programowanie to jest bardzo dobre rozwiazanie.
Mialem okazje pracowac z narzedziami TI i moge polecic.
Problemem gigantycznym staje sie zmiana ukladu, bowiem producent
robi wszystko aby uzaleznic projekt od siebie.

2. Bazowanie na darmowych rozwiazaniach.
2.1 Np. samodzielne skonfigurowanie eclipse + gcc + openocd.
Generalnie nie polecam. Osoby bez doswiadczenia maja zerowa
szanse na skonfigurowanie w/w. A jesli nawet mamy juz
odpowiednia wiedze i dzialajace rozwiazanie to nie zawsze
jest to stabilny pakiet - jak to w open source jest - niby
wspiera pedrylion konfiguracji a w praktyce dobrze dziala na
jednej tej ktora ma akurat autor. :-/.
2.2 Inna opcja jest uzycie Cocoox - generalnie polecam, aczkolwiek
nie robilem tu wiekszych projektow.
2.3 Uzycie ograniczonych pakietow komercyjnyc - wiekszosc
producentow daje mozliwosc uzywania ich narzedzi z ograniczeniem
kody wynikowego. Nie polecam bo co zrobic jak przekroczymy granice ?
Wydac ot tak 25k PLN ?

3. Kupno komercyjnego pakietu.
Osobisie posiadam CrossWorks i AttolicTrue Studio. No coz,
to juz jest kwestia kalkulacji. CroosWorks jest szybki,
ma super wsparcie, da sie go uzyc chyba z kazdym istniejecym
adapterem JTAG/SWD, do debugownia idealne. Twozenie kodu
mi natomiast jakos nie lezy. Drugim potencjalnym minusem
to symboliczne wsparcie dla C++ - bardzo okrojona bibloteka
stadartowa. TrueStudio natomiast jest dobre dla osob
ktorych nie odstrasza C++, wspacie dla C++11, mozliwosc
wyboru biblioteki standadowej o niewielkim zuzyciu pamieci.
Posiada wszystkie zalety zestawu eclipse/gcc (no bo na nim bazuje)
plus komercyjne wsparcie. Wada jest zauwazalne wolniejsze dzialanie
od innych komercyjnych rozwiazan.

Pozdrawiam

Marek

Wed Dec 18, 2013 10:11 am   

Zostanę jednak przy darmowych środowiskach.
Widzę że ten Coocox nawet sensownie wygląda.
Albo Eclipse z jakimś kompilatorem.
Wczoraj sobie ściągnąłem Keil-a,
super narzędzie, pamiętam go jeszcze z '51.
Niestety, albo płać albo z ograniczeniami.
Wydaje mi się że ten Coocox podobny jest do Keil-a,
a przynajmniej nie muszę zmuszać do współpracy środowiska,
kompilatora i linkera.

A czy ST nie udostępnia jakiegoś darmowego środowiska jak Atmel,
który daje darmowe Atmel Studio?

Popytałem jeszcze w innym miejscu (w realu) i okazuje się, że świetnym
programatorem SWD jest kit z AVT 1630 i do tego program FlyMCU.

Wed Dec 18, 2013 12:27 pm   

W dniu 2013-12-18 09:11, pytajacy pisze:

do granicy, ale wczoraj znalazłem takie coś:
http://neuron-tech.ca/pages/examples/YagartoEclipse.pdf


Jak masz komputer z Centroniksem, to jest jeszcze Wiggler.
pozdrawiam,
Andrzej

Wed Dec 18, 2013 2:29 pm   

W dniu 2013-12-18 13:37, pytajacy pisze:


Demonstrator. Zobacz np. opis kitu AVT2975 w sklepie AVT lub Elektronice
dla wszystkich - 01-03/2011.

Wed Dec 18, 2013 2:37 pm   

W dniu środa, 18 grudnia 2013 12:27:48 UTC+1 użytkownik Andrzej napisał:

To nowy/goły procesor ma już zaprogramowany bootloader?

Mam Centroniks, ale trzeba iść z duchem czasu - nowe procki programowane
przez USB.

Wed Dec 18, 2013 9:43 pm   

W dniu środa, 18 grudnia 2013 03:11:04 UTC-5 użytkownik pytajacy napisał:


Kit z AVT 1630 to programator przez bootloader do procesorów NXP.
Użyty w tym kicie układ FTDI może słuzyć jako JTAG, ale taki
sobie. Jeśli to się daje użyć do SWD to by była ciekawa
wiadomość, ale chyba zaszło przekłamanie...

Wed Dec 18, 2013 10:13 pm   

W dniu wtorek, 17 grudnia 2013 06:23:07 UTC-5 użytkownik pytajacy napisał:

To czy Ci płytka pomoże zależy od Ciebie: jak się czujesz pewnie
w robieniu układów i masz czas to chyba niewiele. Nie wiem
dlaczego pomiełeś płytki serii Discovery? Są tanie, mają
interfejs debugera SWD. Procecory są troche inne, ale początki
będą podobne. Wydaje mi się że rzeczą którą najbardziej potrzebujesz
na początek jest interfejs debugera JTAG lub SWD. Jeśli masz
taki to OK, ale jak nie to wygląda że z tych trzech wyżej
tylko Kamami ma go zestawie. Możesz chciec kupić którąś z
płytek Discovery żeby dostać iterfejs debugera SWD który
dobrze działa z procesorami STM (i tylko z nimi...).

Wed Dec 18, 2013 10:28 pm   

W dniu środa, 18 grudnia 2013 20:43:15 UTC+1 użytkownik heb...@math.uni..wroc.pl napisał:

Niestety nie wiem czy ten AVT 1630 działa w trybie SWD, ale
z pewnością za pomocą tej przejściówki i programu FLYMCU można
zaprogramować STM32.

Thu Dec 19, 2013 1:04 am   

W dniu 2013-12-17 12:23, pytajacy pisze:

Wydawanie 300 pln na zestaw do ćwiczeń do według mnie trochę dużo. Kup
ten pierwszy bo najtańszy. Gotowy zestaw ma sens tylko po to, żebyś przy
pierwszych próbach uruchomienia nie zastanawiał się, czy problem wynika
z twojego błędnego lutowania płytki, czy z braku umiejętności w
programowaniu. Płacisz stówkę za zmniejszenie stressu na starcie, a za 2
miesiące zestaw i tak ląduje w szufladzie, a zamiast niego robisz coś
pod swoje potrzeby.

--
pozdrawiam
MD

Thu Dec 19, 2013 1:05 am   

W dniu 2013-12-17 12:23, pytajacy pisze:

Jeszcze jedno. Warto wziąć zestaw który ma programator JTAG czy SW na
pokładzie.

--
pozdrawiam
MD

Thu Dec 19, 2013 7:43 pm   

o co chodzi z tym SWD?