Goto page 1, 2 Next
slonko
Guest
Wed Mar 04, 2015 10:08 am
Witam
Zanabyłem takiego UPS`a wymienilem aku.
Baterie skalibrowane i postanowilem pomierzyc prad na wyjscu (2 mierniki
jeden uni-t 2-gi volcraft z true-rms, 3 - jakis pierdolnik z lidla do
pomiaru obciazenia). Pomiary z podłączonym i niepodlaczonym do sieci
upsem, bez obciazenia. I teraz tak napięcie:
multimetry : 230,1 V
pierdolnik od 170 do 220 V
czestotliwosc:
multi, pierdolnik - 180-190 hz
ups po podlaczeniu przez console raportuje, ze ma na wyjsciu 230 v 50h
siec:
multi + pierdolnik 245v , 50 hz
dodatkowo czy normalne jest, ze ten ups bez zadnego obciazenia i z aku
naladowanym do pelna wciaga sam dla siebie prawie 100 w ?
aha ups chodzil kilka h na agregacie, przy czym byl pozniej "rebootowany"
Pytanie czy to jest norma w tych upsach czy jest uszkodzony ?
J.F.
Guest
Wed Mar 04, 2015 11:45 am
Quote:
Użytkownik "slonko" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:md6jlk$c1v$1@mx1.internetia.pl... Zanabyłem takiego
UPS`a wymienilem aku.
Baterie skalibrowane i postanowilem pomierzyc prad na wyjscu (2
mierniki jeden uni-t 2-gi volcraft z true-rms, 3 - jakis pierdolnik z
lidla do pomiaru obciazenia). Pomiary z podłączonym i niepodlaczonym
do sieci upsem, bez obciazenia. I teraz tak napięcie:
multimetry : 230,1 V
pierdolnik od 170 do 220 V
czestotliwosc:
multi, pierdolnik - 180-190 hz
ups po podlaczeniu przez console raportuje, ze ma na wyjsciu 230 v
50h
siec:
multi + pierdolnik 245v , 50 hz
dodatkowo czy normalne jest, ze ten ups bez zadnego obciazenia i z
aku naladowanym do pelna wciaga sam dla siebie prawie 100 w ?
aha ups chodzil kilka h na agregacie, przy czym byl pozniej
"rebootowany"
Pytanie czy to jest norma w tych upsach czy jest uszkodzony ?
Jesli to jest 2000 RT
http://www.apc.com/products/resource/include/techspec_index.cfm?base_sku=SURT2000XLI
To on jest on-line, a wiec przetwornica dziala caly czas i caly prad
przez nia przechodzi.
100W strat jest calkiem dobrym wynikiem, biorac pod uwage ze sinus na
wyjsciu.
Ten sinus chyba niezbyt dobry, skoro pierdolnik wariuje.
Zreszta pomacaj - 100W to juz dosc cieply musi byc.
J.
slonko
Guest
Wed Mar 04, 2015 12:14 pm
W dniu 04.03.2015 o 11:45, J.F. pisze:
Quote:
dokładnie ten sam
Quote:
To on jest on-line, a wiec przetwornica dziala caly czas i caly prad
przez nia przechodzi.
100W strat jest calkiem dobrym wynikiem, biorac pod uwage ze sinus na
wyjsciu.
Ten sinus chyba niezbyt dobry, skoro pierdolnik wariuje.
Zreszta pomacaj - 100W to juz dosc cieply musi byc.
No wlasnie to mnie niepokoi.
Mam co prawda oscyloskop cyfr. siglenta - ale troche sie boje sprawdzac
przebiegi 230v na tym upsie. Mozna z odłączonym od sieci upsem bez
separacji ?
Pomysl byl taki zeby ups chodzil w tandemie z agregatem i zasilal piec
eko + elektronike domowa - ale ze wzgledu na ta sieczke na wyjsciu
troche sie obawiam.
yabba
Guest
Wed Mar 04, 2015 12:37 pm
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:54f6e240$0$28725$65785112@news.neostrada.pl...
Quote:
Użytkownik "slonko" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:md6jlk$c1v$1@mx1.internetia.pl... Zanabyłem takiego UPS`a
wymienilem aku.
Baterie skalibrowane i postanowilem pomierzyc prad na wyjscu (2 mierniki
jeden uni-t 2-gi volcraft z true-rms, 3 - jakis pierdolnik z lidla do
pomiaru obciazenia). Pomiary z podłączonym i niepodlaczonym do sieci
upsem, bez obciazenia. I teraz tak napięcie:
multimetry : 230,1 V
pierdolnik od 170 do 220 V
czestotliwosc:
multi, pierdolnik - 180-190 hz
ups po podlaczeniu przez console raportuje, ze ma na wyjsciu 230 v 50h
siec:
multi + pierdolnik 245v , 50 hz
dodatkowo czy normalne jest, ze ten ups bez zadnego obciazenia i z aku
naladowanym do pelna wciaga sam dla siebie prawie 100 w ?
aha ups chodzil kilka h na agregacie, przy czym byl pozniej "rebootowany"
Pytanie czy to jest norma w tych upsach czy jest uszkodzony ?
Jesli to jest 2000 RT
http://www.apc.com/products/resource/include/techspec_index.cfm?base_sku=SURT2000XLI
To on jest on-line, a wiec przetwornica dziala caly czas i caly prad przez
nia przechodzi.
Montowałem takiego 2 lata temu i mam poważne obawy czy on jest prawdziwy
on-line. Nie miałem oscyloskopu aby to sprawdzić.
Po zaniku zasilania klapie w nim przekaźnik i zdecydowanie zmienia się
dźwięk buczenia.
Ale ciągle działa i spełnia swoje zadanie zabezpieczania urządzeń przed
zanikami i nagłymi zwyżkami napięcia zasilania.
Quote:
100W strat jest calkiem dobrym wynikiem, biorac pod uwage ze sinus na
wyjsciu.
Ten sinus chyba niezbyt dobry, skoro pierdolnik wariuje.
Zreszta pomacaj - 100W to juz dosc cieply musi byc.
--
Pozdrawiam,
yabba
J.F.
Guest
Wed Mar 04, 2015 1:56 pm
Użytkownik "yabba" napisał w wiadomości
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
Quote:
Dokladnie taki ?
Bo APC przez dlugie lata mial awersje do on-line i chyba ich nawet nie
robil.
Robili za to AVR - takie offline ze zgrubna stabilizacja napiecia w
sieci.
No ale reklama zobowiazuje, to mysle ze on jest blizszy prawdziwego
on-line niz dalszy.
Chyba ze jeszcze jakis typ kombinowany - w razie dobrej sieci wlacza
by-pass.
Quote:
Ale ciągle działa i spełnia swoje zadanie zabezpieczania urządzeń
przed zanikami i nagłymi zwyżkami napięcia zasilania.
Off-line tez spelniaja swoje zadanie.
Tylko tu jest generator - bywa ze prad daje kiepski, off-line UPS
stwierdza ze sie nie nadaje i przechodzi na akumulator.
AVR byc moze by zadzialalo.
J.
yabba
Guest
Wed Mar 04, 2015 3:26 pm
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:54f70104$0$2180$65785112@news.neostrada.pl...
Quote:
Użytkownik "yabba" napisał w wiadomości
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
Jesli to jest 2000 RT
http://www.apc.com/products/resource/include/techspec_index.cfm?base_sku=SURT2000XLI
To on jest on-line, a wiec przetwornica dziala caly czas i caly prad
przez nia przechodzi.
Montowałem takiego 2 lata temu i mam poważne obawy czy on jest prawdziwy
on-line. Nie miałem oscyloskopu aby to sprawdzić.
Po zaniku zasilania klapie w nim przekaźnik i zdecydowanie zmienia się
dźwięk buczenia.
Dokladnie taki ?
Ostatnie literki mogły się różnić, ale strona WWW, pdf i przedstawiciel APC
zgodnie zeznawali, że on-line.
Quote:
Bo APC przez dlugie lata mial awersje do on-line i chyba ich nawet nie
robil.
Zbyt duża cena im wychodziła.
Quote:
Robili za to AVR - takie offline ze zgrubna stabilizacja napiecia w sieci.
Pietnaście lat temu miałem do czynienia z UPS-em tak przekombinowanym, że
zasilacze impulsowe go wykładały. Stabilizacja napięcia wyjściowego UPS nie
nadążała za zmianami poboru prądu zasilanych przetwornic (wynikającym ze
zmiany napięcia zasilania).
Quote:
No ale reklama zobowiazuje, to mysle ze on jest blizszy prawdziwego
on-line niz dalszy.
Chyba ze jeszcze jakis typ kombinowany - w razie dobrej sieci wlacza
by-pass.
Tak zacząłem podejrzewać, ale bez oscyloskopu tego nie mam jak potwierdzić.
Quote:
Ale ciągle działa i spełnia swoje zadanie zabezpieczania urządzeń przed
zanikami i nagłymi zwyżkami napięcia zasilania.
Off-line tez spelniaja swoje zadanie.
Off-line przepuszcza większość śmieci na wyjście. W moim przykładzie było to
kluczowe, ponieważ pewne typy rejestratorów CCTV wyłączały sie bez wyraźnej
przyczyny, a inne działały bez problemu. Podejrzeniem były szpilki w
zasilaniu pochodzące z sąsiedniej fabryczki.
Quote:
Tylko tu jest generator - bywa ze prad daje kiepski, off-line UPS
stwierdza ze sie nie nadaje i przechodzi na akumulator.
AVR byc moze by zadzialalo.
Jak pływa częstotliwość, albo napięcie z generatora ma masę harmonicznych,
to AVR nie pomoże. Musi być naprawdę dobry UPS on-line, żeby przyjął takie
zasilanie.
--
Pozdrawiam,
yabba
J.F.
Guest
Wed Mar 04, 2015 3:47 pm
Użytkownik "yabba" napisał w wiadomości
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
Quote:
Robili za to AVR - takie offline ze zgrubna stabilizacja napiecia w
sieci.
Pietnaście lat temu miałem do czynienia z UPS-em tak
przekombinowanym, że zasilacze impulsowe go wykładały. Stabilizacja
napięcia wyjściowego UPS nie nadążała za zmianami poboru prądu
zasilanych przetwornic (wynikającym ze zmiany napięcia zasilania).
W tym przypadku raczej nie bylo przekombinowane, w reklamowkach
napisane "stabilizuje", a czasem mozna sie doszukac "jak napiecie
spadnie ponizej 200V, to przelaczaja na autotrafo i dodaja 15%".
Dzieki czemu nawet przy 170V do sprzetu dochodzi napiecie w granicach
normy ...
Quote:
Tylko tu jest generator - bywa ze prad daje kiepski, off-line UPS
stwierdza ze sie nie nadaje i przechodzi na akumulator.
AVR byc moze by zadzialalo.
Jak pływa częstotliwość, albo napięcie z generatora ma masę
harmonicznych, to AVR nie pomoże. Musi być naprawdę dobry UPS
on-line, żeby przyjął takie zasilanie.
twoje systemy CCTV. Bo wiele sprzetow obecnie jest odpornych.
J.
slonko
Guest
Wed Mar 04, 2015 4:11 pm
W dniu 04.03.2015 o 15:47, J.F. pisze:
Quote:
Jak pływa częstotliwość, albo napięcie z generatora ma masę
harmonicznych, to AVR nie pomoże. Musi być naprawdę dobry UPS on-line,
żeby przyjął takie zasilanie.
twoje systemy CCTV. Bo wiele sprzetow obecnie jest odpornych.
czyli konkluzja jaka jest - zdrowy i mozna uzywac (ten typ tak ma) czy
walniety i bedzie psul sprzet ?
yabba
Guest
Wed Mar 04, 2015 4:46 pm
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:54f71aec$0$19315$65785112@news.neostrada.pl...
Quote:
Użytkownik "yabba" napisał w wiadomości
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
Robili za to AVR - takie offline ze zgrubna stabilizacja napiecia w
sieci.
Pietnaście lat temu miałem do czynienia z UPS-em tak przekombinowanym, że
zasilacze impulsowe go wykładały. Stabilizacja napięcia wyjściowego UPS
nie nadążała za zmianami poboru prądu zasilanych przetwornic (wynikającym
ze zmiany napięcia zasilania).
Przypomniałem sobie, że było to nazwale line-interactive. Producenta nadal
nie pamiętam. :(
Quote:
W tym przypadku raczej nie bylo przekombinowane, w reklamowkach napisane
"stabilizuje", a czasem mozna sie doszukac "jak napiecie spadnie ponizej
200V, to przelaczaja na autotrafo i dodaja 15%".
Przykład ten podałem jako ciekawostke, bez żadnego odniesienia do szacownej
firmy APC.
Quote:
Dzieki czemu nawet przy 170V do sprzetu dochodzi napiecie w granicach
normy ...
Tylko tu jest generator - bywa ze prad daje kiepski, off-line UPS
stwierdza ze sie nie nadaje i przechodzi na akumulator.
AVR byc moze by zadzialalo.
Jak pływa częstotliwość, albo napięcie z generatora ma masę harmonicznych,
to AVR nie pomoże. Musi być naprawdę dobry UPS on-line, żeby przyjął takie
zasilanie.
twoje systemy CCTV. Bo wiele sprzetow obecnie jest odpornych.
Ostatniego zdania nie rozumiem, chyba coś wycięło.
--
Pozdrawiam,
yabba
yabba
Guest
Wed Mar 04, 2015 4:48 pm
Użytkownik "slonko" <no_spam@stumilowy.com> napisał w wiadomości
news:md78vj$m62$1@mx1.internetia.pl...
Quote:
W dniu 04.03.2015 o 15:47, J.F. pisze:
Jak pływa częstotliwość, albo napięcie z generatora ma masę
harmonicznych, to AVR nie pomoże. Musi być naprawdę dobry UPS on-line,
żeby przyjął takie zasilanie.
twoje systemy CCTV. Bo wiele sprzetow obecnie jest odpornych.
czyli konkluzja jaka jest - zdrowy i mozna uzywac (ten typ tak ma) czy
walniety i bedzie psul sprzet ? :)
Jak dla mnie Twój opis wskazuje, że wszystko jest w porządku. Sinus nie jest
idealny i niektóre mierniki głupieją.
Sprawdź jak świeci żarówka albo jak działa jakieś tanie urządzenie z
zasilaczem impulsowym.
--
Pozdrawiam,
yabba
J.F.
Guest
Wed Mar 04, 2015 5:27 pm
Użytkownik "yabba" napisał w wiadomości
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
Quote:
Pietnaście lat temu miałem do czynienia z UPS-em tak
przekombinowanym, że zasilacze impulsowe go wykładały. Stabilizacja
napięcia wyjściowego UPS nie nadążała za zmianami poboru prądu
zasilanych przetwornic (wynikającym ze zmiany napięcia zasilania).
Przypomniałem sobie, że było to nazwale line-interactive. Producenta
nadal nie pamiętam.
google twierdzi ze to mogla byc nazwa ogolna
http://www.computerworld.pl/artykuly/300009/UPS.Line.Interactive.co.to.naprawde.jest.html
Quote:
W tym przypadku raczej nie bylo przekombinowane, w reklamowkach
napisane "stabilizuje", a czasem mozna sie doszukac "jak napiecie
spadnie ponizej 200V, to przelaczaja na autotrafo i dodaja 15%".
Przykład ten podałem jako ciekawostke, bez żadnego odniesienia do
szacownej firmy APC.
Ja tez. Ale nie zdziwilbym sie, gdyby tansze modele APC podobnie
dzialaly.
A marketing to ladnie ubierze ... tak jak
"Stepped approximation to a sinewave "
prawdopodobnie znaczy prostokat ... tzn 0V, 320V, 0V, -320V, 0V ...
Quote:
Tylko tu jest generator - bywa ze prad daje kiepski, off-line UPS
stwierdza ze sie nie nadaje i przechodzi na akumulator.
AVR byc moze by zadzialalo.
Jak pływa częstotliwość, albo napięcie z generatora ma masę
harmonicznych, to AVR nie pomoże. Musi być naprawdę dobry UPS
on-line, żeby przyjął takie zasilanie.
twoje systemy CCTV. Bo wiele sprzetow obecnie jest odpornych.
Ostatniego zdania nie rozumiem, chyba coś wycięło.
Moze ja zle zrozumialem.
IMO - odbiorniki obecnie odporne, smieci na zasilaniu im zazwyczaj nie
szkodza.
Wiec kiepski generator tez je moze zasilac.
Jesli tylko taki UPS z AVR nie zwariuje, to powinien sie nadac - tzn
zasilania wiele nie poprawi, ale wcale nie chcemy aby poprawial,
wystarczy ze przepusci, poki jest w granicach przyzwoitosci.
J.
yabba
Guest
Wed Mar 04, 2015 8:44 pm
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:54f73285$0$2171$65785112@news.neostrada.pl...
Quote:
Użytkownik "yabba" napisał w wiadomości
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
Pietnaście lat temu miałem do czynienia z UPS-em tak przekombinowanym,
że zasilacze impulsowe go wykładały. Stabilizacja napięcia wyjściowego
UPS nie nadążała za zmianami poboru prądu zasilanych przetwornic
(wynikającym ze zmiany napięcia zasilania).
Przypomniałem sobie, że było to nazwale line-interactive. Producenta nadal
nie pamiętam. :(
google twierdzi ze to mogla byc nazwa ogolna
http://www.computerworld.pl/artykuly/300009/UPS.Line.Interactive.co.to.naprawde.jest.html
Dlatego napisałem, że producenta nie pamiętam. Przypomniałem sobie, że był
line interactive i był bardzo zachwalany jako nieustepujący UPS-om on-line,
a znacznie tańszy. Niestety nie sprawdził się. Może nie tyle z powodu samej
zasady działania, ale niedopracowanej implementacji tego pomysłu.
Quote:
W tym przypadku raczej nie bylo przekombinowane, w reklamowkach napisane
"stabilizuje", a czasem mozna sie doszukac "jak napiecie spadnie ponizej
200V, to przelaczaja na autotrafo i dodaja 15%".
Przykład ten podałem jako ciekawostke, bez żadnego odniesienia do
szacownej firmy APC.
Ja tez. Ale nie zdziwilbym sie, gdyby tansze modele APC podobnie dzialaly.
A marketing to ladnie ubierze ... tak jak
"Stepped approximation to a sinewave "
prawdopodobnie znaczy prostokat ... tzn 0V, 320V, 0V, -320V, 0V ...
Tylko tu jest generator - bywa ze prad daje kiepski, off-line UPS
stwierdza ze sie nie nadaje i przechodzi na akumulator.
AVR byc moze by zadzialalo.
Jak pływa częstotliwość, albo napięcie z generatora ma masę
harmonicznych, to AVR nie pomoże. Musi być naprawdę dobry UPS on-line,
żeby przyjął takie zasilanie.
twoje systemy CCTV. Bo wiele sprzetow obecnie jest odpornych.
Ostatniego zdania nie rozumiem, chyba coś wycięło.
Moze ja zle zrozumialem.
IMO - odbiorniki obecnie odporne, smieci na zasilaniu im zazwyczaj nie
szkodza.
Wiec kiepski generator tez je moze zasilac.
Spotkałem się z wpisem do instrukcji, że zasilacz ma aktywne PFC i musi mieć
sinus na wejściu. Producent informuje, że urządzenie może nie działać przy
zasilaniu trapezem.
Quote:
Jesli tylko taki UPS z AVR nie zwariuje, to powinien sie nadac - tzn
zasilania wiele nie poprawi, ale wcale nie chcemy aby poprawial, wystarczy
ze przepusci, poki jest w granicach przyzwoitosci.
--
Pozdrawiam,
yabba
forestdumb
Guest
Thu Mar 05, 2015 10:02 am
Quote:
Off-line przepuszcza większość śmieci na wyjście. W moim przykładzie
było to kluczowe, ponieważ pewne typy rejestratorów CCTV wyłączały
sie bez wyraźnej przyczyny, a inne działały bez problemu.
Podejrzeniem były szpilki w zasilaniu pochodzące z sąsiedniej
fabryczki.
A co to za kiepskawe DVR? Przeciez maja wlasny zasilacz, to on szpilki pcha
dalej?
Zasilacz buforowy 12V nie bylby lepszym rozwiazaniem? Mniej strat enegrii
przynajmniej i dluzsze dzialanie na aku.
yabba
Guest
Thu Mar 05, 2015 10:43 am
Użytkownik "forestdumb" <x@y.z> napisał w wiadomości
news:54f81bac$0$2185$65785112@news.neostrada.pl...
Quote:
Off-line przepuszcza większość śmieci na wyjście. W moim przykładzie
było to kluczowe, ponieważ pewne typy rejestratorów CCTV wyłączały
sie bez wyraźnej przyczyny, a inne działały bez problemu.
Podejrzeniem były szpilki w zasilaniu pochodzące z sąsiedniej
fabryczki.
A co to za kiepskawe DVR? Przeciez maja wlasny zasilacz, to on szpilki
pcha dalej?
Zasilacz buforowy 12V nie bylby lepszym rozwiazaniem? Mniej strat enegrii
przynajmniej i dluzsze dzialanie na aku.
Musiał być UPS, ponieważ ten DVR to praktycznie tandem dwóch PC-tów
rackowych. Jeden to serwer nagrywający, drugi to stacja operatora. Kamery
też były na 230V.
Nałożyło się tam kilka problemów. Pierwszy to UPS off-line, który po
wyczerpaniu akumulatorów nie chciał sam wstawać. Czasem też sam się
wyłączał, prawdopodobnie przy wzroście napięcia sieciowego.
Drugi problem, to z zasilaczem jednego z tych PC-tów, ale już nie pamiętam
dokładnie którego. Wyłączał się zwykle wieczorem, a reszta sprzętu dalej
pracowała. Ochrona skojarzyła, że jest to skorelowane z włączaniem silnika
napędzającego duże hałaśliwe ustrojstwo w sąsiednim zakładzie 200 metrów
dalej. Silnik duży i sieć elektryczna słaba, bo aż żarówki u ochrony migały.
Padła więc hipoteza, że zakłócenie idzie po sieci zasilającej.
Wymian UPS-a na APC on-line rozwiązała problem. Zakłócenia nie przechodzą,
nic się samo nie wiesza i nie wyłącza. Jak jest długa przerwa w dostawie
energii i akumulatory się skończą, to po powrocie zasilania wszystko ładnie
samo wstaje.
--
Pozdrawiam,
yabba
slonko
Guest
Thu Mar 05, 2015 12:36 pm
W dniu 05.03.2015 o 10:43, yabba pisze:
No to jak już sobie tak gadamy - to wpadl mi do glowy jeszcze inny
pomysl na rozbudowe tego zestawu.
UPS ma mozliwosc podpiecia baterry packa - (defaultowy BP ma 4aku po 12v)
Czyli domyslam sie, ze dodatkowy BP tez ma dawac 48 V. Czy podlaczenie 2
x 24v pb made in bizon jest dobrym pomyslem i zwiekszy moja niezaleznosc
od zełt ?
Goto page 1, 2 Next