NOWY TEMAT
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak wyeliminować brum sieciowy przy nagrywaniu zewnętrznym mikrofonem do EOS 600D?
Arnold Ziffel
Guest
Guest
Mon Oct 07, 2024 4:11 pm
Aparat EOS 600D, zasilany z baterii (na zasilaczu sieciowym te efekt
wystpuje, mam wraenie e nawet troch bardziej). Podczony zewntrzny
mikrofon elektretowy (mikrofon dobrej jakoci, cho z najtaszym jest to
samo, ani lepiej ani gorzej).
Gdy nagrywam filmy, sysz brum sieciowy. Skd zbiera. Na wbudowanym
mikrofonie nie zbiera. Aparat jest na statywie przy biurku, obok jest
lampa, jakie inne urzdzenia na 230 V (cho nic nie pobiera jakich
duych mocy). Jak "wcz biurko" (czyli zasilanie gniazdek, mam do tego
osobny wycznik) to brumi bardziej, ale jak jest wyczone to te brumi.
Skd zbiera.
Brum nie zmienia si, gdy ruszam mikrofonem lub jego kablem, ale zmienia,
gdy ruszam aparatem. Czyli to aparat zbiera.
I teraz co ciekawe -- jak dotykam masy aparatu, to brum znika.
O co tu chodzi? Czemu on si tak zachowuje lub jak to bliej zdiagnozowa?
Jest na to jakie rozwizanie inne ni zbudowanie preampa / buforu
(chciaem zbudowa taki o moliwie niskiej impedancji wejciowej, nawet za
niskiej, zwikszajc troch szumy kosztem pozbycia si brumu), albo
nagrywanie z opask ESD podpit do aparatu?
Uziemienia tu nie mam (ukad TN-C), a podpina aparatu do PEN w gniazdku
nie chc. Jest kaloryfer (i plastikowe rury), jest metalowy parapet za
oknem, wic sabo. Jedyne co, to jest metalowa rura od gazu, ale do niej
te nie chc si podpina (poza tym musiabym cign z 10 metrów
przewodu, w którym pewnie wszystko i tak piknie by si indukowao).
Macie pomysy?
--
Na podwórku rozmawiaj 2 koguty:
- Czy ty z ta kura to chodzisz na powanie czy tylko dla jaj?
Pixel
Guest
Guest
Mon Oct 07, 2024 10:07 pm
W dniu 07.10.2024 o 16:11, Arnold Ziffel pisze:
Quote:
Aparat EOS 600D, zasilany z baterii (na zasilaczu sieciowym też efekt
występuje, mam wrażenie że nawet trochę bardziej). Podłączony zewnętrzny
mikrofon elektretowy (mikrofon dobrej jakości, choć z najtańszym jest to
samo, ani lepiej ani gorzej).
Gdy nagrywam filmy, słyszę brum sieciowy. Skądś zbiera. Na wbudowanym
mikrofonie nie zbiera. Aparat jest na statywie przy biurku, obok jest
lampa, jakieś inne urządzenia na 230 V (choć nic nie pobiera jakichś
dużych mocy). Jak "włączę biurko" (czyli zasilanie gniazdek, mam do tego
osobny wyłącznik) to brumi bardziej, ale jak jest wyłączone to też brumi.
Skądś zbiera.
Brum nie zmienia się, gdy ruszam mikrofonem lub jego kablem, ale zmienia,
gdy ruszam aparatem. Czyli to aparat zbiera.
I teraz co ciekawe -- jak dotykam masy aparatu, to brum znika.
O co tu chodzi? Czemu on się tak zachowuje lub jak to bliżej zdiagnozować?
Jest na to jakieś rozwiązanie inne niż zbudowanie preampa / buforu
(chciałem zbudować taki o możliwie niskiej impedancji wejściowej, nawet za
niskiej, zwiększając trochę szumy kosztem pozbycia się brumu), albo
nagrywanie z opaską ESD podpiętą do aparatu?
Uziemienia tu nie mam (układ TN-C), a podpinać aparatu do PEN w gniazdku
nie chcę. Jest kaloryfer (i plastikowe rury), jest metalowy parapet za
oknem, więc słabo. Jedyne co, to jest metalowa rura od gazu, ale do niej
też nie chcę się podpinać (poza tym musiałbym ciągnąć z 10 metrów
przewodu, w którym pewnie wszystko i tak pięknie by się indukowało).
Macie pomysły?
Zastosuj trafo do mikrofonu, może być od kamer, takie szt 2:
występuje, mam wrażenie że nawet trochę bardziej). Podłączony zewnętrzny
mikrofon elektretowy (mikrofon dobrej jakości, choć z najtańszym jest to
samo, ani lepiej ani gorzej).
Gdy nagrywam filmy, słyszę brum sieciowy. Skądś zbiera. Na wbudowanym
mikrofonie nie zbiera. Aparat jest na statywie przy biurku, obok jest
lampa, jakieś inne urządzenia na 230 V (choć nic nie pobiera jakichś
dużych mocy). Jak "włączę biurko" (czyli zasilanie gniazdek, mam do tego
osobny wyłącznik) to brumi bardziej, ale jak jest wyłączone to też brumi.
Skądś zbiera.
Brum nie zmienia się, gdy ruszam mikrofonem lub jego kablem, ale zmienia,
gdy ruszam aparatem. Czyli to aparat zbiera.
I teraz co ciekawe -- jak dotykam masy aparatu, to brum znika.
O co tu chodzi? Czemu on się tak zachowuje lub jak to bliżej zdiagnozować?
Jest na to jakieś rozwiązanie inne niż zbudowanie preampa / buforu
(chciałem zbudować taki o możliwie niskiej impedancji wejściowej, nawet za
niskiej, zwiększając trochę szumy kosztem pozbycia się brumu), albo
nagrywanie z opaską ESD podpiętą do aparatu?
Uziemienia tu nie mam (układ TN-C), a podpinać aparatu do PEN w gniazdku
nie chcę. Jest kaloryfer (i plastikowe rury), jest metalowy parapet za
oknem, więc słabo. Jedyne co, to jest metalowa rura od gazu, ale do niej
też nie chcę się podpinać (poza tym musiałbym ciągnąć z 10 metrów
przewodu, w którym pewnie wszystko i tak pięknie by się indukowało).
Macie pomysły?
Zastosuj trafo do mikrofonu, może być od kamer, takie szt 2:
https://allegro.pl/oferta/transformator-wideo-balun-kamery-ahd-hd-cvi-hd-tvi-6560303929
Powinno pomóc...mam opisać zasadę czy załapiesz?
--
Pixel
Arnold Ziffel
Guest
Guest
Tue Oct 08, 2024 11:20 am
Pixel(R)?? <mkawran@poczta.onet.pl> wrote:
Quote:
Zastosuj trafo do mikrofonu, moe by od kamer, takie szt 2:
https://allegro.pl/oferta/transformator-wideo-balun-kamery-ahd-hd-cvi-hd-tvi-6560303929
Powinno pomóc...mam opisa zasad czy zaapiesz?
https://allegro.pl/oferta/transformator-wideo-balun-kamery-ahd-hd-cvi-hd-tvi-6560303929
Powinno pomóc...mam opisa zasad czy zaapiesz?
Zasad oczywicie api, tylko mikrofon elektretowy, to jeszcze dodatkowe
zasilanie potrzebne... co mi podpowiada, e fabryczny sprzt nie powinien
si tak zachowywa i potrzebowa takich wynalazków :(
--
Dzwoni jegomosc do akademika:
- Czy mozna z Maryska?
- Z nimi wszystkimi mozna.
Wodzimierz Wojtiuk
Guest
Guest
Tue Oct 08, 2024 7:12 pm
On 2024-10-07 16:11, Arnold Ziffel wrote:
Quote:
Jedyne co, to jest metalowa rura od gazu, ale do niej
te nie chc si podpina (poza tym musiabym cign z 10 metrów
przewodu, w którym pewnie wszystko i tak piknie by si indukowao).
TYLKO NIE RURA OD GAZU!
te nie chc si podpina (poza tym musiabym cign z 10 metrów
przewodu, w którym pewnie wszystko i tak piknie by si indukowao).
TYLKO NIE RURA OD GAZU!
Arnold Ziffel
Guest
Guest
Wed Oct 09, 2024 4:19 pm
Wodzimierz Wojtiuk <wwojtiuk@wp.pl> wrote:
Quote:
Jedyne co, to jest metalowa rura od gazu, ale do niej
te nie chc si podpina (poza tym musiabym cign z 10 metrów
przewodu, w którym pewnie wszystko i tak piknie by si indukowao).
TYLKO NIE RURA OD GAZU!
te nie chc si podpina (poza tym musiabym cign z 10 metrów
przewodu, w którym pewnie wszystko i tak piknie by si indukowao).
TYLKO NIE RURA OD GAZU!
Spokojnie, mówi, e nie chc
Wiem jakie s zagroenia -- niby szansa
niewielka, ale za to jak ju j*bnie, to teoretycznie nawet cay blok.
Po pierwsze i tak musiabym j oszlifowa, bo jest pomalowana, a to ju
byby kolejny poziom gupoty.
--
- Tatku... a czy jak Mikoaj bdzie wchodzi kominem, to si nie podpali?
- Masz racj anioku. Lepiej zgamy ten ogie.
- Niee... zostaw.
Arnold Ziffel
Guest
Guest
Wed Oct 09, 2024 4:23 pm
Pixel(R)?? <mkawran@poczta.onet.pl> wrote:
Quote:
Hmm, wikszo mikrofonów posiada zasilanie bateryjne,
Ten nie ma, celowo wybraem taki bez baterii bo stwierdziem, e nie
potrzebuj kolejnego urzdzenia, o adowaniu lub wyczaniu którego musz
pamita. Ale moe to jedyny sensowny sposób. Jak mam dodawa wasny
preamp to ju lepiej kupi mikrofon z fabrycznym za, nie wiem, 60 z.
Quote:
co eliminuje zakócenia, które dostaj si do obwodu z punktu zasilania
na duszych kablach. Zakóceniem moe by nawet wietlówka u ssiada za
cian.
na duszych kablach. Zakóceniem moe by nawet wietlówka u ssiada za
cian.
To raczej co u mnie. Jak wyczam biurko to poziom zakóce si
zmniejsza. Z drugiej strony jak bardzo musiaaby sia ta wietlówka, eby
zapaa si przez cian i jeszcze pó metra od niej?
Quote:
Mikrofon elektretowy zwykle posiada pierwszy stopie wzmocnienia
wic poziom sygnau nie jest dalej ju taki may...ale wysoka oporno
wyjciowa moe by podatna na zakócenia...
wic poziom sygnau nie jest dalej ju taki may...ale wysoka oporno
wyjciowa moe by podatna na zakócenia...
No wanie, o to mi chodzi. Tak miaby dziaa mój preamp -- zmniejszy
impedancj wyjciow. Czyli w sumie bufor, wtórnik, a nie preamp.
Quote:
co ja bym to sprawdzi w sensie skd dostaj si zakócenia czy po
linii zasilania czy na wyjciu z mikrofonu do wzmacniacza.
linii zasilania czy na wyjciu z mikrofonu do wzmacniacza.
Po linii zasilania aparatu? Odpada, na baterii te to wystpuje.
--
Idzie myliwy przez las i piewa:
- Na polowanko, na polowanko!
Z tylu wychodzi mis, klepie go po ramieniu i pyta:
- Co, na polowanko?
- Nie! Jak Boga kocham, na ryby!
Arnold Ziffel
Guest
Guest
Wed Oct 09, 2024 4:27 pm
J.F <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:
Quote:
Brum nie zmienia si, gdy ruszam mikrofonem lub jego kablem, ale zmienia,
gdy ruszam aparatem. Czyli to aparat zbiera.
Ciekawostka, ale na mój gust cudów nie ma - zbieraz kabla.
gdy ruszam aparatem. Czyli to aparat zbiera.
Ciekawostka, ale na mój gust cudów nie ma - zbieraz kabla.
Ale jak ruszam kablem to si nie zmienia.
Quote:
I teraz co ciekawe -- jak dotykam masy aparatu, to brum znika.
O co tu chodzi?
Uziemienie obudowy? pojemnosciowo - przez Twoje ciao?
Ewentualnie ... to jest wpyw pola elektrycznego z twojego ciaa,
co zanika po dotkniciu.
O co tu chodzi?
Uziemienie obudowy? pojemnosciowo - przez Twoje ciao?
Ewentualnie ... to jest wpyw pola elektrycznego z twojego ciaa,
co zanika po dotkniciu.
Tak te moe by. Musz odpali nagrywanie i wsta od biurka
Mikrofon
mam podczas nagrywania przyczepiony do koszuli, ale jak nie miaem, to
brum te wystpowa.
Quote:
A nie wystarczy masy aparatu uziemic ?
Tylko nie mam tu uziemienia.
Quote:
Uziemienia tu nie mam (ukad TN-C), a podpina aparatu do PEN w gniazdku
nie chc. Jest kaloryfer (i plastikowe rury), jest metalowy parapet za
oknem, wic sabo. Jedyne co, to jest metalowa rura od gazu, ale do niej
Byle jak, moe kawa folii/blachy wystarczy.
nie chc. Jest kaloryfer (i plastikowe rury), jest metalowy parapet za
oknem, wic sabo. Jedyne co, to jest metalowa rura od gazu, ale do niej
Byle jak, moe kawa folii/blachy wystarczy.
I co z t foli / blach? Ma sobie lee i sprzga si pojemnociowo z
otoczeniem, cian, ziemi?
--
Skandal dopingowy w Pucharze Narodów Aryki, u jednego z zawodników nie
wykryto AIDS. Pewnie spadn w rankingu HIVa.
Paweł Pawłowicz
Guest
Guest
Thu Oct 10, 2024 12:02 pm
W dniu 09.10.2024 o 16:27, Arnold Ziffel pisze:
[...]
Quote:
Tylko nie mam tu uziemienia.
https://zapytaj.onet.pl/Category/032,005/2,32531034,Czy_mozna_poprowadzic_uziemienie_do_doniczki_z_ziemia.html
P.P.
Paweł Pawłowicz
Guest
Guest
Thu Oct 10, 2024 12:08 pm
W dniu 09.10.2024 o 16:23, Arnold Ziffel pisze:
Quote:
Pixel(R)?? <mkawran@poczta.onet.pl> wrote:
Hmm, większość mikrofonów posiada zasilanie bateryjne,
Ten nie ma, celowo wybrałem taki bez baterii bo stwierdziłem, że nie
potrzebuję kolejnego urządzenia, o ładowaniu lub wyłączaniu którego muszę
pamiętać. Ale może to jedyny sensowny sposób. Jak mam dodawać własny
preamp to już lepiej kupić mikrofon z fabrycznym za, nie wiem, 60 zł.
co eliminuje zakłócenia, które dostają się do obwodu z punktu zasilania
na dłuższych kablach. Zakłóceniem może być nawet świetlówka u sąsiada za
ścianą.
To raczej coś u mnie. Jak wyłączam biurko to poziom zakłóceń się
zmniejsza. Z drugiej strony jak bardzo musiałaby siać ta świetlówka, żeby
złapała się przez ścianę i jeszcze pół metra od niej?
Mikrofon elektretowy zwykle posiada pierwszy stopień wzmocnienia
więc poziom sygnału nie jest dalej już taki mały...ale wysoka oporność
wyjściowa może być podatna na zakłócenia...
No właśnie, o to mi chodzi. Tak miałby działać mój preamp -- zmniejszyć
impedancję wyjściową. Czyli w sumie bufor, wtórnik, a nie preamp.
Hmm, większość mikrofonów posiada zasilanie bateryjne,
Ten nie ma, celowo wybrałem taki bez baterii bo stwierdziłem, że nie
potrzebuję kolejnego urządzenia, o ładowaniu lub wyłączaniu którego muszę
pamiętać. Ale może to jedyny sensowny sposób. Jak mam dodawać własny
preamp to już lepiej kupić mikrofon z fabrycznym za, nie wiem, 60 zł.
co eliminuje zakłócenia, które dostają się do obwodu z punktu zasilania
na dłuższych kablach. Zakłóceniem może być nawet świetlówka u sąsiada za
ścianą.
To raczej coś u mnie. Jak wyłączam biurko to poziom zakłóceń się
zmniejsza. Z drugiej strony jak bardzo musiałaby siać ta świetlówka, żeby
złapała się przez ścianę i jeszcze pół metra od niej?
Mikrofon elektretowy zwykle posiada pierwszy stopień wzmocnienia
więc poziom sygnału nie jest dalej już taki mały...ale wysoka oporność
wyjściowa może być podatna na zakłócenia...
No właśnie, o to mi chodzi. Tak miałby działać mój preamp -- zmniejszyć
impedancję wyjściową. Czyli w sumie bufor, wtórnik, a nie preamp.
W mikrofonie jest FET, on ma niewielką impedancję wyjściową. Trzeba
raczej dojść do przyczyny zakłóceń.
P.P.
Paweł Pawłowicz
Guest
Guest
Thu Oct 10, 2024 12:20 pm
W dniu 09.10.2024 o 16:27, Arnold Ziffel pisze:
[...]
Quote:
A nie wystarczy masy aparatu uziemic ?
Tylko nie mam tu uziemienia.
Tylko nie mam tu uziemienia.
A to to już po prostu wymiata:
https://www.facebook.com/CurioMental/photos/a.736923626324028/4376929585656729/?type=3
P.P.
J.F
Guest
Guest
Thu Oct 10, 2024 4:49 pm
On Thu, 10 Oct 2024 12:20:59 +0200, Paweł Pawłowicz wrote:
Quote:
W dniu 09.10.2024 o 16:27, Arnold Ziffel pisze:
[...]
A nie wystarczy masy aparatu uziemic ?
Tylko nie mam tu uziemienia.
A to to już po prostu wymiata:
https://www.facebook.com/CurioMental/photos/a.736923626324028/4376929585656729/?type=3
[...]
A nie wystarczy masy aparatu uziemic ?
Tylko nie mam tu uziemienia.
A to to już po prostu wymiata:
https://www.facebook.com/CurioMental/photos/a.736923626324028/4376929585656729/?type=3
Taa ... ale to nam otwiera dyskusje - jak duzy musi być pojemnik z
ziemią, aby się liczyło za "uziemienie".
Kula o promieniu 6700km wystarczy, ale może 1000km też wystarczy :-)
To może 10 km wystarczy :-)
Bo 100m ... nie, trochę mało ... mi się wydaje :-)
J.
Marek
Guest
Guest
Thu Oct 10, 2024 5:03 pm
On Thu, 10 Oct 2024 16:49:35 +0200, "J.F"
<jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:
Quote:
Taa ... ale to nam otwiera dyskusje - jak duzy musi być pojemnik z
ziemią, aby się liczyło za "uziemienie".
ziemią, aby się liczyło za "uziemienie".
Uziemienie uziemieniem.... liczyłeś kiedyś jakiej powiedzmy masy (lub
wymiarów) sześcian z żelaza odizolowany od ziemi wystarczy by służył
jako N (neutral) by zapalić 60W żarówkę podłączoną jednym terminalem
do fazy a drugim do takiego sztucznego N?
Czy jakiekolwiek (odizolowany od ziemi) zapali?
--
Marek
J.F
Guest
Guest
Thu Oct 10, 2024 5:41 pm
On Thu, 10 Oct 2024 17:03:27 +0200, Marek wrote:
Quote:
On Thu, 10 Oct 2024 16:49:35 +0200, "J.F"
jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:
Taa ... ale to nam otwiera dyskusje - jak duzy musi być pojemnik z
ziemią, aby się liczyło za "uziemienie".
Uziemienie uziemieniem.... liczyłeś kiedyś jakiej powiedzmy masy (lub
wymiarów) sześcian z żelaza odizolowany od ziemi wystarczy by służył
jako N (neutral) by zapalić 60W żarówkę podłączoną jednym terminalem
do fazy a drugim do takiego sztucznego N?
Czy jakiekolwiek (odizolowany od ziemi) zapali?
jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:
Taa ... ale to nam otwiera dyskusje - jak duzy musi być pojemnik z
ziemią, aby się liczyło za "uziemienie".
Uziemienie uziemieniem.... liczyłeś kiedyś jakiej powiedzmy masy (lub
wymiarów) sześcian z żelaza odizolowany od ziemi wystarczy by służył
jako N (neutral) by zapalić 60W żarówkę podłączoną jednym terminalem
do fazy a drugim do takiego sztucznego N?
Czy jakiekolwiek (odizolowany od ziemi) zapali?
Neonówkę to i ja zapalam :-)
60W żarówka ma ok 900 ohm.
10uF kondensator ma 300 ohm dla 50Hz.
Jako, że to reaktancja, to i mniejszy wystarczy.
kula ma pojemnosc C=4*pi*e0*R
Wychodzi mi promien 45km dla 5uF.
Ale szczescian może być blisko powierzchni Ziemi.
W sumie to taki kondensator papierowy czy foliowy nie bardzo wielkiej
powierzchni wewnętrznej, no ale chyba nie chcemy izolować szescianu
cieniutką folią :-)
No i od czego izolować? Beton IMHO kiepsko przewodzi, suchy grunt też
nie najlepiej ...
J.
Marek
Guest
Guest
Thu Oct 10, 2024 9:23 pm
On Thu, 10 Oct 2024 17:41:06 +0200, "J.F"
<jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:
Quote:
Wychodzi mi promien 45km dla 5uF.
Chyba trochę przesada. Żarówkę zapala mi już izolowany regał o masie
(szkieletu) circa 200kg
--
Marek
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak wyeliminować brum sieciowy przy nagrywaniu zewnętrznym mikrofonem do EOS 600D?