Goto page Previous 1, 2
ACMM-033
Guest
Tue Dec 03, 2013 1:12 am
Użytkownik "Jarosław Sokołowski" <jaros@lasek.waw.pl> napisał w wiadomości
news:slrnl9q649.ctv.jaros@falcon.lasek.waw.pl...
Quote:
saskatchewan napisał:
Kurka wodna, z opisu wynika, że mógł to być nośnik do dreblinek!
Ale te cybanty to się jak montuje?
Co ćwiartkę. Fali.
Hmm... muszę zobaczyć... Bo w mojej antenie są ćwiercfalowe wstawki co 5/8
fali... pasmo 2m.
--
ACMM-033-PC-GCI-Warszawa.
Spamerstwu i "pytaczom" wstęp do skrzynki email surowo zabroniony!
To, że adres ten jest publiczny i nieodspamiony, nie oznacza, że wolno
wam tu załatwiać się, do tego jest klop, tylko go z szafą nie pomylcie!
orcos
Guest
Tue Dec 03, 2013 1:47 am
W dniu 2013-12-02 22:11, BartekK pisze:
Quote:
W dniu 2013-12-02 03:09, orcos pisze:
Czy ktoś wie jak się nazywa taki typ anteny:
pasmo chyba VHF, antena składa się z pionowej rury i umocowanych do niej
poziomych pierścieni. Kojarzy mi się przede wszystkim z zajezdniami
autobusowymi w różnych miastach. Znana z czasów PRL-u, po 90 roku w
zaniku.
Dobrze ci się kojarzy. Były wtedy takie radiotelefony jak Radmor
http://images23.fotosik.pl/255/e5f13d2f08c09b49.jpg 3001/x (oraz dużo
nowsze -
http://obrazki.elektroda.net/37_1235515883.jpg ) w wykonaniach
na 34, 160, 330MHz, i jakbyś w jego dokumentację spojrzał to tam były
opisane odpowiednie do danych pasm anteny "z kompletu". I było tam coś
takiego na pasmo ~330MHz:
http://obrazki.elektroda.net/99_1285973638.jpg
O właśnie to. Czy ten typ anteny ma jakąś konkretną nazwę?
--
....|_OR|...
....|COS|...
Dariusz K. Ładziak
Guest
Tue Dec 03, 2013 10:00 pm
Użytkownik ACMM-033 napisał:
Quote:
Użytkownik "Jarosław Sokołowski" <jaros@lasek.waw.pl> napisał w
wiadomości news:slrnl9q649.ctv.jaros@falcon.lasek.waw.pl...
saskatchewan napisał:
Kurka wodna, z opisu wynika, że mógł to być nośnik do dreblinek!
Ale te cybanty to się jak montuje?
Co ćwiartkę. Fali.
Hmm... muszę zobaczyć... Bo w mojej antenie są ćwiercfalowe wstawki co
5/8 fali... pasmo 2m.
Ale to nie są elementy promieniujące tylko przesuwniki fazy. W piętrowej
antenie pierścieniowej elementami promieniującymi były właśnie te
pierścienie - tyle że dla zawężenia charakterystyki rozmieszczane nie co
ćwierć a co pół długości fali (plus minus odchyłki kształtujące ch-kę
tak ciut w dół, najlepiej tangensoidalnie).
A, i pierwszy element masz raczej 6/8 jak 5/8 - bo tak łatwiej dobrać
układ dopasowujący od dołu.
--
Darek
BartekK
Guest
Tue Dec 03, 2013 10:00 pm
W dniu 2013-12-03 01:47, orcos pisze:
Quote:
pasmo chyba VHF, antena składa się z pionowej rury i umocowanych do niej
poziomych pierścieni. Kojarzy mi się przede wszystkim z zajezdniami
autobusowymi w różnych miastach. Znana z czasów PRL-u, po 90 roku w
zaniku.
Dobrze ci się kojarzy. Były wtedy takie radiotelefony jak Radmor
http://images23.fotosik.pl/255/e5f13d2f08c09b49.jpg 3001/x (oraz dużo
nowsze -
http://obrazki.elektroda.net/37_1235515883.jpg ) w wykonaniach
na 34, 160, 330MHz, i jakbyś w jego dokumentację spojrzał to tam były
opisane odpowiednie do danych pasm anteny "z kompletu". I było tam coś
takiego na pasmo ~330MHz:
http://obrazki.elektroda.net/99_1285973638.jpg
O właśnie to. Czy ten typ anteny ma jakąś konkretną nazwę?
Nie wiem czy ma nazwę, idea jest prosta - taka sama jak "zwykłej" anteny
typu okrągłego, kiedyś powszechnie stosowanego na UKF
http://www.nowyelektronik.pl/thumbs/54875.JPG
- był sobie typowy dipol zamknięty w formie pętli, ale był kierunkowy w
dwie strony , a chcielibyśmy by był dookólny:
- więc dipol został "zawinięty", dzieki temu jego kierunkowość została
rozciągnięta na dużo większy kąt (prawie dookólnie)
- tutaj to samo, tylko że mniejszej średnicy (co wynika z pasma 4x
wyższego niż stary ukf)
- oraz antena jest powtórzona ileś razy, a środkiem (gdzie pole się
znosi) idzie rura-maszt, w którym jest sumator-przesuwnik fazowy, tak by
odbierać sygnał będący sumą sygnałów z wszystkich dipoli...
--
| Bartłomiej Kuźniewski
| sibi@drut.org GG:23319 tel +48 696455098
http://drut.org/
|
http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338173
ACMM-033
Guest
Tue Dec 03, 2013 11:37 pm
Użytkownik ""Dariusz K. Ładziak"" <dariusz.ladziak@neostrada.pl> napisał w
wiadomości news:529e465e$0$2354$65785112@news.neostrada.pl...
Quote:
Co ćwiartkę. Fali.
Hmm... muszę zobaczyć... Bo w mojej antenie są ćwiercfalowe wstawki co
5/8 fali... pasmo 2m.
Ale to nie są elementy promieniujące tylko przesuwniki fazy. W piętrowej
A wstawki to tak!
Tylko mnie o promiennik szło.
Quote:
antenie pierścieniowej elementami promieniującymi były właśnie te
pierścienie - tyle że dla zawężenia charakterystyki rozmieszczane nie co
ćwierć a co pół długości fali (plus minus odchyłki kształtujące ch-kę tak
ciut w dół, najlepiej tangensoidalnie).
Półfalowo... miło wspominam dipola 2x1metr, ładnie nosił, oj, ładnie :)
Quote:
A, i pierwszy element masz raczej 6/8 jak 5/8 - bo tak łatwiej dobrać
układ dopasowujący od dołu.
Tak, ale zwyczajowo mówi się/pisze "x * 5/8 fali" Znacznie skraca to opis,
jak np. ktoś chce kupić.
--
ACMM-033-PC-GCI-Warszawa.
Spamerstwu i "pytaczom" wstęp do skrzynki email surowo zabroniony!
To, że adres ten jest publiczny i nieodspamiony, nie oznacza, że wolno
wam tu załatwiać się, do tego jest klop, tylko go z szafą nie pomylcie!
orcos
Guest
Wed Dec 04, 2013 2:11 am
W dniu 2013-12-03 22:00, BartekK pisze:
Quote:
Nie wiem czy ma nazwę, idea jest prosta - taka sama jak "zwykłej" anteny
typu okrągłego, kiedyś powszechnie stosowanego na UKF
http://www.nowyelektronik.pl/thumbs/54875.JPG
- był sobie typowy dipol zamknięty w formie pętli, ale był kierunkowy w
dwie strony , a chcielibyśmy by był dookólny:
- więc dipol został "zawinięty", dzieki temu jego kierunkowość została
rozciągnięta na dużo większy kąt (prawie dookólnie)
- tutaj to samo, tylko że mniejszej średnicy (co wynika z pasma 4x
wyższego niż stary ukf)
- oraz antena jest powtórzona ileś razy, a środkiem (gdzie pole się
znosi) idzie rura-maszt, w którym jest sumator-przesuwnik fazowy, tak by
odbierać sygnał będący sumą sygnałów z wszystkich dipoli...
To rozumiem, tylko ciekawi mnie, czemu tych anten się tak powszechnie
nie stosuje. Np. VHF-ka morska na statkach (156-161MHz, 2metry) używa
prostego bata. Gdyby zastosować taką antenę, o jakiej tu rozmawiamy, to
propagacja byłaby lepsza/gorsza ???
--
....|_OR|...
....|COS|...
J.F.
Guest
Wed Dec 04, 2013 7:35 am
Dnia Wed, 04 Dec 2013 02:11:27 +0100, orcos napisał(a):
Quote:
W dniu 2013-12-03 22:00, BartekK pisze:
Nie wiem czy ma nazwę, idea jest prosta - taka sama jak "zwykłej" anteny
typu okrągłego, kiedyś powszechnie stosowanego na UKF
http://www.nowyelektronik.pl/thumbs/54875.JPG
- był sobie typowy dipol zamknięty w formie pętli, ale był kierunkowy w
dwie strony , a chcielibyśmy by był dookólny:
- więc dipol został "zawinięty", dzieki temu jego kierunkowość została
rozciągnięta na dużo większy kąt (prawie dookólnie)
To rozumiem, tylko ciekawi mnie, czemu tych anten się tak powszechnie
nie stosuje. Np. VHF-ka morska na statkach (156-161MHz, 2metry) używa
prostego bata. Gdyby zastosować taką antenę, o jakiej tu rozmawiamy, to
propagacja byłaby lepsza/gorsza ???
Jedna sprawa to polaryzacja - co z tego ze masz swietna antene, skoro
wiekszosc cie nie slyszy, bo ma zwykle pionowe baty.
Tlumienie fali poziomej w gruncie jest wieksze, a nad slona woda chyba
jeszcze wieksza - co by promowalo zwykle baty :-)
No i .. antena ma byc dookolna, wiec wiekszy zysk osiagniesz tylko
dzieki splaszczeniu wiazki - zeby emitowac w horyzont, a nie w niebo.
A potem statkiem zacznie kiwac i do * taka antena :-)
J.
ACMM-033
Guest
Wed Dec 04, 2013 7:43 am
Użytkownik "orcos" <sleeping@zzzzzzzzzzzzzzzzzzzz.pl> napisał w wiadomości
news:l7lvft$hie$1@srv13.cyf-kr.edu.pl...
....
Quote:
To rozumiem, tylko ciekawi mnie, czemu tych anten się tak powszechnie nie
stosuje. Np. VHF-ka morska na statkach (156-161MHz, 2metry) używa prostego
bata. Gdyby zastosować taką antenę, o jakiej tu rozmawiamy, to propagacja
byłaby lepsza/gorsza ???
Propagacja jest niezależna raczej od anteny, rzecz może być w szerokości
wiązki, przy lepszej antenie, wiązka jest zwykle węższa i może się zdarzyć
tak, że sygnał, który chcemy odebać, z tej wiązki nam ucieknie, przez co,
paradoksalnie, możemy odebrać go gorzej, bądź odbiór może być mniej
stabilny. Statki płynąc, kiwają się, więc stale by nam uciekało z wiązki.
Lepsze anteny, to raczej do sytuacji, gdy oba obiekty są stacjonarnie, ale
daleko, gdzie sygnał może być za słaby do poprawnego odbioru, albo, gdzie
mamy dużo zakłóceń i wąską wiąską, właśnie możemy uciec tym zakłóceniom, to
dość płynna zależność. Weźmy rozważmy przykład użycia latarki - masz sobie
latarkę z regulacją ogniskowej, świecisz na jakiś daleki obiekt. Jak
ustawisz wiązkę szeroko, to prawie napewno oświetlisz ten obiekt, choć może
nie być najjaśniej... ale może przeczytasz jakiś napis. Zwężając wiązkę
poprawiasz jasność, ale musisz włożyć odpowiednio więcej wysiłku w to, aby
utrzymać ją na oświetlanym obiekcie, bo jak ruszysz ręką i wiązka pójdzie w
bok, to obiekt pogrąży się w ciemnościach. Wydaje mi się, że także z tego
powodu (bo nie jest to powód jedyny) w komórkach nie stosuje się anten o
większym zysku - trudniej było by manewrować aparatem, aby złapać sygnał.
Natomiast np. w schronisku w górach, to nawet Yagę dać 20-elementową i
nakierować ją na być może jedyną słyszalną w okolicy stację GSM, ale o
sygnale już za słabym dla aparatów turystów (poza tym w górach, nawet
niekoniecznie słaby sygnał może mieć tyle odbić, że w żaden sposób nie
będzie się nadawać do odbioru, tu wygrywa modulacja AM! - wąskowiązkową
anteną można wstrzelić się w jakiś konkretny sygnał, eliminując pozostałe,
szkodliwe), a na obiekcie powtarzacz (to koszt ok. tysiąca zyli nie licząc
anteny), aby ludkowie sobie mogli chodzić po schronisku i pytlować do
słuchawki. Układ z szerszą wiązką anteny jest mobilniejszy po prostu,
kosztem zysku rzecz jasna.
--
ACMM-033-PC-GCI-Warszawa.
Spamerstwu i "pytaczom" wstęp do skrzynki email surowo zabroniony!
To, że adres ten jest publiczny i nieodspamiony, nie oznacza, że wolno
wam tu załatwiać się, do tego jest klop, tylko go z szafą nie pomylcie!
Dariusz K. Ĺadziak
Guest
Wed Dec 04, 2013 6:58 pm
Użytkownik orcos napisał:
Quote:
W dniu 2013-12-03 22:00, BartekK pisze:
Nie wiem czy ma nazwę, idea jest prosta - taka sama jak "zwykłej" anteny
typu okrągłego, kiedyś powszechnie stosowanego na UKF
http://www.nowyelektronik.pl/thumbs/54875.JPG
- był sobie typowy dipol zamknięty w formie pętli, ale był kierunkowy w
dwie strony , a chcielibyśmy by był dookólny:
- więc dipol został "zawinięty", dzieki temu jego kierunkowość została
rozciągnięta na dużo większy kąt (prawie dookólnie)
- tutaj to samo, tylko że mniejszej średnicy (co wynika z pasma 4x
wyższego niż stary ukf)
- oraz antena jest powtórzona ileś razy, a środkiem (gdzie pole się
znosi) idzie rura-maszt, w którym jest sumator-przesuwnik fazowy, tak by
odbierać sygnał będący sumą sygnałów z wszystkich dipoli...
To rozumiem, tylko ciekawi mnie, czemu tych anten się tak powszechnie
nie stosuje. Np. VHF-ka morska na statkach (156-161MHz, 2metry) używa
prostego bata. Gdyby zastosować taką antenę, o jakiej tu rozmawiamy, to
propagacja byłaby lepsza/gorsza ???
Na statkach na ten przykład? Wielopiętrową antenę o ch-ce pionowej
płaskiej jak naleśnik? Troche rozkołysu, parę stopni przechyłu i
łaczność na burty idzie się kochać!. Na statku to co najwyżej dipol
półfalowy - juz 5/8 ma ciut za ostrą charakterystykę!
--
Darek
Goto page Previous 1, 2