J.F
Guest
Thu Feb 27, 2014 7:13 pm
Takie sobie cos
http://allegro.pl/antena-tv-ufo-najmocniejsza-omni-dvb-t-full-hd-i3974402891.html
Czy to moze dzialac ?
Czyli - czy da sie zrobic antene zblizona do poziomego krazka, o
dookolnej ch-ce i polaryzacji poziomej ?
A - i jeszcze o srednicy mniejszej niz dlugosc fali.
Ha - da, zwykla cewka, odbierze skladowa magnetyczna.
Ale cewka na 500 czy 700MHz ? jednozwojowa ?
J.
RoMan Mandziejewicz
Guest
Thu Feb 27, 2014 7:16 pm
Hello J.F,
Thursday, February 27, 2014, 7:13:10 PM, you wrote:
Quote:
Najzwyklejszy w świecie zwinięty dipol?
--
Best regards,
RoMan
Nowa strona:
http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)
wchpikus
Guest
Fri Feb 28, 2014 9:49 am
Marketingowy belkot...
forestdumb
Guest
Fri Feb 28, 2014 7:29 pm
wchpikus wrote:
Quote:
Marketingowy belkot...
Zapomnial napisac "hit sprzedazy w USA", czytajac taki opis naciskam ctrl+w
albo backspace.
Zamiast zainstalowac normalna antene na domu (na strychu) to instaluja takie
drogie badziewia, jeszcze prad to pobiera a chinski zasilacz moze sie zapalic.
Maciek
Guest
Fri Feb 28, 2014 7:33 pm
Użytkownik J.F napisał:
Quote:
Kluczowe słowa są zwarte w opisie: Wbudowany silny, niskoszumny wzmacniacz.
Poziom sygnału nadrabia wzmacniacz a nie dipol, czy co tam tkwi, czyli
źróło realnego sygnału. Wzmacnia szumy i inny syf.
Opiszę Ci przypadek, z jakim sam się spotkałem. Antena pokojowa, do
zamontowania np. z tyłu TV (!) w postaci płaskiej, plastikowej listwy. W
środku, na laminacie dipol dla wyższych częstotliwości i dwie blaszki
dla niższych. Powiedzmy VHF/UHF - nawet ze zwrotnicą. Do tego jeszcze
wzmacniacz. Podobno nawet działała (tak twierdził właściciel) był tylko
kłopot z naderwanym przewodem, brak zasilania po kablu, brak przejścia
omowego. Postanowiłem go wymienić ale niestety zastosowałem zbyt dobry
koncentryk

zamiast cieniutkiego, jaki był przedtem. Nie zadziałała
po naprawie. Sprawdzam na analizatorze widma co z niej wychodzi i bardzo
się zdziwiłem. W tym czasie pasmo miałem zajęte przez jeden nadajnik
analogowy i dwa MUXy DVB-T. Tymczasem widziałem coś w rodzaju panoramy
Tatr, czy Alp, rozciągającej się dokładnie po całym zakresie VHF/UHF.
Szczyty osiągały poziom ponad 90 dB. Być może wzmacniacz się wzbudził
ale nie miałem ochoty na dalsze eksperymenty. Odciąłem jego zasilanie,
podłączyłem wejście koncentryka bezpośrednio na zwrotnicę i widmo
wróciło do normy, tylko poziom był bardzo niski. Doradziłem zakup i
instalację prawdziwej anteny.
Maciek
J.F
Guest
Fri Feb 28, 2014 7:58 pm
Użytkownik "Maciek" napisał w wiadomości
Użytkownik J.F napisał:
Quote:
Chodzi mi raczej czy jest mozliwa dookolna antena w takiej postaci.
No ale przeciez sam doszedlem do wniosku ze jest (cewka).
Quote:
Opiszę Ci przypadek, z jakim sam się spotkałem. Antena pokojowa, do
zamontowania np. z tyłu TV (!) w postaci płaskiej, plastikowej
listwy. W środku, na laminacie dipol dla wyższych częstotliwości i
dwie blaszki dla niższych. Powiedzmy VHF/UHF - nawet ze zwrotnicą. Do
tego jeszcze wzmacniacz.
Sprawdzam na analizatorze widma co z niej wychodzi i bardzo się
zdziwiłem. W tym czasie pasmo miałem zajęte przez jeden nadajnik
analogowy i dwa MUXy DVB-T. Tymczasem widziałem coś w rodzaju
panoramy Tatr, czy Alp, rozciągającej się dokładnie po całym zakresie
VHF/UHF. Szczyty osiągały poziom ponad 90 dB. Być może wzmacniacz się
wzbudził ale nie miałem ochoty na dalsze eksperymenty.
Jakby sie wzbudzil, to chyba jeden prazek, a nie takie Tatry.
A tak swoja droga - myslalem ze jest inaczej, ale spojrzalem w koncu
na mape
https://maps.google.pl/maps?saddr=Sob%C3%B3tka&daddr=Wroc%C5%82aw+to:%C5%BB%C3%B3rawina&hl=pl&ie=UTF8&sll=51.953751,19.134379&sspn=9.470097,22.9174&z=11
W Sobotce i Zorawinie sa nadajniki. Czestotliwosc ta sama. Kat jak
widac zblizony.
Jak to dziala - powinny sie sygnaly nakladac, czesc sie wzmocni, czesc
stlumi, w zaleznosci od fazy.
J.
Jan
Guest
Sat Mar 01, 2014 11:13 am
Użytkownik "J.F" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:530f8039$0$2370$65785112@news.neostrada.pl...
Takie sobie cos
http://allegro.pl/antena-tv-ufo-najmocniejsza-omni-dvb-t-full-hd-i3974402891.html
Czy to moze dzialac ?
Czyli - czy da sie zrobic antene zblizona do poziomego krazka, o
dookolnej ch-ce i polaryzacji poziomej ?
A - i jeszcze o srednicy mniejszej niz dlugosc fali.
Ha - da, zwykla cewka, odbierze skladowa magnetyczna.
Ale cewka na 500 czy 700MHz ? jednozwojowa ?
J.
Kłamstwo. Sądząc po średnicy cybantu to nie jest najmocniejsza antena.
Widziałem, mocniejsze.
Maciek
Guest
Sat Mar 01, 2014 6:09 pm
Użytkownik J.F napisał:
Quote:
W Sobotce i Zorawinie sa nadajniki. Czestotliwosc ta sama. Kat jak widac
zblizony.
Jak to dziala - powinny sie sygnaly nakladac, czesc sie wzmocni, czesc
stlumi, w zaleznosci od fazy.
Fizycznych podstaw Ci nie wytłumaczę ale to jest właśnie jedna z zalet
DVB-T. Można doświetlać pewne obszary na identycznej częstotliwości i
polaryzacji a mimo to w strefie dostępności obu sygnałów nie będzie
problemów z odbiorem. Odbicia z jednego nadajnika również nie szkodzą
ale bez przesady, dlatego instalator nie powinien patrzeć wyłącznie na
poziom sygnału lecz również zainteresować się stopą błędów. Ogólnie jest
znacznie łatwiej niż w analogu ale takie wynalazki, jaki przedstawiłeś,
częściej sprawiają problemy, niż nadają się do użytku.
O, nawet znalazłem aukcję tego, co miałem w ręku:
http://allegro.pl/antena-thomson-pokojowa-dvb-t-aktywna-od-karen-i4015407292.html
Powtarzam - nie wiem czy działała przed uszkodzeniem oryginalnego
koncentryka. Zastanawiam się w jakich warunkach takie coś może
zadziałać? Gdyby mieli 100% zwrotów, to by dali sobie spokój.
Co ciekawe, czasami naprawdę nie trzeba się sugerować odległością od
nadajnika, tylko sprawdzić co zadziała.
Mieszkam w odległości 43 km od trzech nadajników po 50kW każdy, na
jednym maszcie. Odbieram na pojedynczym dipolu, własnej roboty, wiszącym
wewnątrz pokoju. Mam pustą przestrzeń w stronę nadajnika, mieszkam wysoko.
Według tej strony:
http://www.dipol.com.pl/dobor_anteny_do_odbioru_naziemnej_telewizji_cyfrowej_dvb-t__bib217.htm
powinienem zastosować wieloelementową Yagi A1615. Niepotrzebnie.
Maciek
J.F.
Guest
Sat Mar 01, 2014 7:14 pm
Dnia Sat, 01 Mar 2014 18:09:27 +0100, Maciek napisał(a):
Quote:
Użytkownik J.F napisał:
W Sobotce i Zorawinie sa nadajniki. Czestotliwosc ta sama. Kat jak widac
zblizony.
Jak to dziala - powinny sie sygnaly nakladac, czesc sie wzmocni, czesc
stlumi, w zaleznosci od fazy.
Fizycznych podstaw Ci nie wytłumaczę ale to jest właśnie jedna z zalet
DVB-T. Można doświetlać pewne obszary na identycznej częstotliwości i
polaryzacji a mimo to w strefie dostępności obu sygnałów nie będzie
problemów z odbiorem. Odbicia z jednego nadajnika również nie szkodzą
ale bez przesady, dlatego instalator nie powinien patrzeć wyłącznie na
poziom sygnału lecz również zainteresować się stopą błędów.
A mnie to wlasnie fizycznie interesuje - tu jest o tyle zlosliwie ze
dalszy nadajnik ma 100kW, blizszy 30kW, sygnal moze docierac prawie
identyczny.
Quote:
Ogólnie jest
znacznie łatwiej niż w analogu ale takie wynalazki, jaki przedstawiłeś,
częściej sprawiają problemy, niż nadają się do użytku.
Ten wynalazek to mnie zainteresowal na zasadzie "co w srodku jest".
Raczej sie nie widuje takich konstrukcji.
No i dookulna=maly zysk. W pionie plaska, tez maly zysk.
Quote:
Hm, Thomson. Powinna dzialac, przynajmniej w blizszej odleglosci.
Swoja droga to mnie zawsze zastanawialy te wzmacniacze antenowe -
te przy antenie i dlugim kablu maja sens, ale reszta ... czemu rownie
dobrego nie wmontuja w glowice ? :-)
Quote:
Co ciekawe, czasami naprawdę nie trzeba się sugerować odległością od
nadajnika, tylko sprawdzić co zadziała.
Mieszkam w odległości 43 km od trzech nadajników po 50kW każdy, na
jednym maszcie. Odbieram na pojedynczym dipolu, własnej roboty, wiszącym
wewnątrz pokoju. Mam pustą przestrzeń w stronę nadajnika, mieszkam wysoko.
No wlasnie - ja mam 35km do 100kW i 12km do 30kW, wiec sie zastanawiam
czy pokojowa nie wystarczy :-)
Quote:
Nie zaszkodzi :-)
J.
Dariusz K. Ładziak
Guest
Sat Mar 01, 2014 11:07 pm
Użytkownik forestdumb napisał:
Quote:
Zamiast zainstalowac normalna antene na domu (na strychu) to instaluja
takie drogie badziewia, jeszcze prad to pobiera a chinski zasilacz moze
sie zapalic.
Jak to Pan Majster do Klienta mówił Jasia szkoląc? Praw fizyki pan nie
zmienisz, nie bądź pan rura i nie pękaj?
--
Darek
Dariusz K. Ładziak
Guest
Sat Mar 01, 2014 11:09 pm
Użytkownik Maciek napisał:
Quote:
Kluczowe słowa są zwarte w opisie: Wbudowany silny, niskoszumny wzmacniacz.
Poziom sygnału nadrabia wzmacniacz a nie dipol, czy co tam tkwi, czyli
źróło realnego sygnału. Wzmacnia szumy i inny syf.
Więcej - mnoży jeden syf przez drugi syf a wynik przez trzeci syf -
czasem końcowy wynik wysyła w eter rozp...c odbiór wszystkim w okolicy...
--
Darek