NOWY TEMAT
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Analogówka kontra Cyfrówka: Wybór prostego wskaźnika naładowania aku do latarki HID
Jarosław Sokołowski
Guest
Guest
Sat Jun 13, 2009 8:40 pm
Pan Paweł napisał:
Quote:
Załóżmy, że włączamy ten stoper w chwili włączenia latarki. Kiedy mamy
go wyłączyć ? Zapewne powiesz, że gdy akumulator się rozładował. Ale
jak to precyzyjnie stwierdzić nie mierząc napięcia.
Tu nie ma problemu - przetwornica zasilająca żarnik HID zasilana
z baterii wyłącza się automatycznie przy zejściu napięcia na baterii
w okolice 8.5V. Próba wyłączenia latarki wtedy i włączenia jej ponownie
już się nie udaje. Jest w przetwornicy jakaś histereza na wejściowym
napięciu bo nie włączy się franca mimo iż napięcie po pierwszym
wyłączeniu na nieobciążonej już teraz baterii skoczy do około 9.25V.
go wyłączyć ? Zapewne powiesz, że gdy akumulator się rozładował. Ale
jak to precyzyjnie stwierdzić nie mierząc napięcia.
Tu nie ma problemu - przetwornica zasilająca żarnik HID zasilana
z baterii wyłącza się automatycznie przy zejściu napięcia na baterii
w okolice 8.5V. Próba wyłączenia latarki wtedy i włączenia jej ponownie
już się nie udaje. Jest w przetwornicy jakaś histereza na wejściowym
napięciu bo nie włączy się franca mimo iż napięcie po pierwszym
wyłączeniu na nieobciążonej już teraz baterii skoczy do około 9.25V.
Są tu chyba dostępni lepsi ode mnie fachowcy od przetwornic. Ja mogę
powiedzieć tylko tyle, że w pewnym uproszczeniu wygląda to tak, że chyba
bardziej istotna powinna być w tym przypadku wydajność prądowa źródła
niż napięcie nieobciążonego akumulatora.
Quote:
Oczywiście latarka wyłącza się po osiągnięciu określonego napięcia.
Jednak w praktyce ten próg nie odpowiada zawsze tej samej ilości energii
zgromadzonej w ogniwie. Nie wiadomo też, jak precyzyjnie jest on
ustalony. Inaczej mówiąc czy jest to np. 8.48V +/- 0.05V czy raczej
8.5V +/- 0.5V.
Jednak w praktyce ten próg nie odpowiada zawsze tej samej ilości energii
zgromadzonej w ogniwie. Nie wiadomo też, jak precyzyjnie jest on
ustalony. Inaczej mówiąc czy jest to np. 8.48V +/- 0.05V czy raczej
8.5V +/- 0.5V.
Zapewne ani jedno ani drugie. Podejrzewam, że dwa takie "rozładowane"
akumulatory (a jeszcze pewniej trzy albo cztery) połączone *równolegle*
dadzą radę pociągnąć zasilanie tego świecidełka. A tak przy okazji --
ja na miejscu kol. Pszemola zrobiłbym eksperyment i zasilił pretwornicę
regulowanym (obniżanym) napięciem, ale nie z rozładowanego akumulatora,
tylko zasilacza o małej (czyli normalnej) oporności wewnętrznej.
--
Jarek
Jarosław Sokołowski
Guest
Guest
Sat Jun 13, 2009 8:40 pm
Pan Pszemol napisał:
Quote:
ja na miejscu kol. Pszemola zrobiłbym eksperyment i zasilił pretwornicę
regulowanym (obniżanym) napięciem, ale nie z rozładowanego akumulatora,
tylko zasilacza o małej (czyli normalnej) oporności wewnętrznej.
Dobry pomysł, ale wydaje mi się że fakt, że nie ma ani setnej wolta spadku
napięcia na rozładowanej baterii w momencie właczenia latarki pstrykiem
rozstrzyga to zagadnienie i Twój test nie jest już potrzebny
regulowanym (obniżanym) napięciem, ale nie z rozładowanego akumulatora,
tylko zasilacza o małej (czyli normalnej) oporności wewnętrznej.
Dobry pomysł, ale wydaje mi się że fakt, że nie ma ani setnej wolta spadku
napięcia na rozładowanej baterii w momencie właczenia latarki pstrykiem
rozstrzyga to zagadnienie i Twój test nie jest już potrzebny
To miał być test ogólnorozwojowy, sam jestem ciekaw jak się taka
przetwornica zachowa. To układ dość zbliżony na przykład do zasilacza
laptopa. Tyle że zamiast obniżać i stabilizować napięcie, podwyższa je
(i raczej stabilizowany jest prąd lampy). Ale zasilacz laptopa radzi
sobie z napięciem sieciowym od 100 do 240 woltów (albo i lepiej).
Tu by mogło być podobnie. Ciekawym czy jest.
--
Jarek
Marek Lewandowski
Guest
Guest
Mon Jun 15, 2009 6:40 am
On Jun 12, 3:17 pm, "Pszemol" <Psze...@PolBox.com> wrote:
Quote:
Muszę sobie dorobić brakujący wskaźnik naładowania aku do swojej
latarki nurkowej HID co pracuje z aku Li-Ion 5200mAh/11.7V
(to jest pakiet 3+3 ogniwa).
latarki nurkowej HID co pracuje z aku Li-Ion 5200mAh/11.7V
(to jest pakiet 3+3 ogniwa).
Na Twoim miejscu siegnalbym do rozwiazan z modelarstwa - tam tez sie
lata na li-poly i problem nadmiernego rozladowania wystepuje...
Ty potrzebujesz dwoch rzeczy:
1) przypomnienia z wyprzedzeniem, ze latarka nie jest wiecznym zrodlem
swiatla.
2) ostrzezenia, zeby nie rozladowac akku nadmiernie, bo mu sie zywot
skroci drastycznie.
1) = timer.
2) = komparator ustawiony na cos 3.75V na cele.
Z dzoswiadczenia: nie chcesz rozladowywac akku do zera, 80% DOD to max
dla normalnej eksploatacji. Ostrzezenie przy 3.8V to okolo 50%-60%
DOD.
Marek
Pszemol
Guest
Guest
Mon Jun 15, 2009 1:16 pm
"Marek Lewandowski" <locust@poczta.onet.pl> wrote in message
news:94ada5bc-b539-44e1-94ca-85bfe8055943@h18g2000yqj.googlegroups.com...
Quote:
On Jun 12, 3:17 pm, "Pszemol" <Psze...@PolBox.com> wrote:
Muszę sobie dorobić brakujący wskaźnik naładowania aku do swojej
latarki nurkowej HID co pracuje z aku Li-Ion 5200mAh/11.7V
(to jest pakiet 3+3 ogniwa).
Na Twoim miejscu siegnalbym do rozwiazan z modelarstwa - tam tez sie
lata na li-poly i problem nadmiernego rozladowania wystepuje...
Ty potrzebujesz dwoch rzeczy:
1) przypomnienia z wyprzedzeniem, ze latarka nie jest wiecznym zrodlem
swiatla.
2) ostrzezenia, zeby nie rozladowac akku nadmiernie, bo mu sie zywot
skroci drastycznie.
1) = timer.
2) = komparator ustawiony na cos 3.75V na cele.
Z dzoswiadczenia: nie chcesz rozladowywac akku do zera, 80% DOD to max
dla normalnej eksploatacji. Ostrzezenie przy 3.8V to okolo 50%-60%
DOD.
Muszę sobie dorobić brakujący wskaźnik naładowania aku do swojej
latarki nurkowej HID co pracuje z aku Li-Ion 5200mAh/11.7V
(to jest pakiet 3+3 ogniwa).
Na Twoim miejscu siegnalbym do rozwiazan z modelarstwa - tam tez sie
lata na li-poly i problem nadmiernego rozladowania wystepuje...
Ty potrzebujesz dwoch rzeczy:
1) przypomnienia z wyprzedzeniem, ze latarka nie jest wiecznym zrodlem
swiatla.
2) ostrzezenia, zeby nie rozladowac akku nadmiernie, bo mu sie zywot
skroci drastycznie.
1) = timer.
2) = komparator ustawiony na cos 3.75V na cele.
Z dzoswiadczenia: nie chcesz rozladowywac akku do zera, 80% DOD to max
dla normalnej eksploatacji. Ostrzezenie przy 3.8V to okolo 50%-60%
DOD.
3.75V na ogniwo, czyli 11.25V w przypadku mojej baterii akumulatorów
to moja latarka osiąga już po zaledwie 30-35 minutach pracy...
Sugerujesz, że moja latarka ma czas pracy 30 minut a nie dwie godziny?
Jeśli tak, to przekreślałoby to sens używania jej jako głównego źródła
światła do nurkowania w nocy lub jaskiniach.
Co będzie się działo z moją baterią gdy będę tej latarki używał do
jej automatycznego wyłączenia się przy 8.5V, czyli 2.83V/celę ?
Swoją drogą, po otwarciu latarki, widzę że używają w niej dosyć typowo
wyglądającego pakietu 6 ogniw spiętych/zgrzanych niebieską folią
z 2 drucikami i wtyczką. Zapewne kupi się takie coś gdzieś, nie? Albo
chociaż ogniwa i zrobi się z nich taką baterię 6 sztuk...
Marek Lewandowski
Guest
Guest
Mon Jun 15, 2009 2:40 pm
On Jun 15, 2:16 pm, "Pszemol" <Psze...@PolBox.com> wrote:
Quote:
3.75V na ogniwo, czyli 11.25V w przypadku mojej baterii akumulatorów
to moja latarka osiąga już po zaledwie 30-35 minutach pracy...
to moja latarka osiąga już po zaledwie 30-35 minutach pracy...
Dokladne napiecie zalezy od konkretnych ogniw. Moje Li-Poly maja 4.2V
pelne, 3.8V przy wyciagnietych ca. 1500mAh, a pojemnosci - 2200mAh.
Mowie o napieciach bez obciazenia, pod obciazeniem musisz je
skorygowac - eksperymentalnie.
Quote:
Co będzie się działo z moją baterią gdy będę tej latarki używał do
jej automatycznego wyłączenia się przy 8.5V, czyli 2.83V/celę ?
jej automatycznego wyłączenia się przy 8.5V, czyli 2.83V/celę ?
stosunkowo szybko pozegnasz sie z akumulatorem. Litowych ogniw nie
nalezy bez potrzeby rozladowywac do konca. Tak orientacyjnie, jesli
100% DOD ogniwo wytrzyma 100 razy, to 80% - 150-250 razy a 20% DOD -
nawet i 1000.
Jesli policzysz na zasadzie: procent uzytej energii w cyklu x ilosc
cykli = przepompowana energia, to dla malych rozladowan dostaniesz
ponad 2x wiecej totalnej energii.
To sa dane szacunkowe, nie mam konkretow na poparcie poza tym, co na
batteryuniversity no i na niezliczonych grupach modelarskich...
Quote:
Swoją drogą, po otwarciu latarki, widzę że używają w niej dosyć typowo
wyglądającego pakietu 6 ogniw spiętych/zgrzanych niebieską folią
z 2 drucikami i wtyczką. Zapewne kupi się takie coś gdzieś, nie? Albo
chociaż ogniwa i zrobi się z nich taką baterię 6 sztuk...
wyglądającego pakietu 6 ogniw spiętych/zgrzanych niebieską folią
z 2 drucikami i wtyczką. Zapewne kupi się takie coś gdzieś, nie? Albo
chociaż ogniwa i zrobi się z nich taką baterię 6 sztuk...
Ogniwa cylindryczne, czy pryzmatyczne?
Marek
Marek Lewandowski
Guest
Guest
Mon Jun 15, 2009 3:40 pm
On Jun 13, 4:59 pm, "Pszemol" <Psze...@PolBox.com> wrote:
Quote:
Skaczemy do wody na pierwszego nura. Nur zwykle trwa około
40-60 minut, [...] Jeśli pierwsze nurkowanie trwało te 60 minut
to przy nowej, w pełni naładowanej baterii zostanie tam ledwie 60.
40-60 minut, [...] Jeśli pierwsze nurkowanie trwało te 60 minut
to przy nowej, w pełni naładowanej baterii zostanie tam ledwie 60.
I bardzo dobrze, niech zostanie. Po pierwszym nurze zmieniasz baterie
na druga, pelna i nurkujesz dalej na swiezej. W ten sposob cieszysz
sie dlugim zyciem akumulatora.
Czy ladowarka do tego bajzlu pilnuje wyrownywania ogniw? Czy laduje
toto po prostu na chama, szeregowo, nie patrzac na napiecia
poszczegolnych cel?
--
Marek Lewandowski
ICQ#/GG#: ask per mail. mail: locust[X]poczta/onet/pl
my gallery: http://www.pbase.com/mareklew
my kind-of-a-blog: http://lockaphoto.stufftoread.com
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Analogówka kontra Cyfrówka: Wybór prostego wskaźnika naładowania aku do latarki HID