Andrzej Litewka
Guest
Sun Dec 24, 2006 11:14 pm
Wstępna diagnoza jest taka, że padło jedno uzwojenie silnika w lodówce Mińsk
15M.
Dobrze wydedukowałem, że są tam dwa uzwojenia?
Jedno główne a drugie coś w rodzaju pomocniczego zasilanego przez
kodensator? Tylko pewnie zamknięty on jest w hermetycznej obudowie?
Jeżeli źle wydedukowałem proszę poprawić.
Powstaje pytanie jakie mniej więcej mają cos fi silniki z lodówek?
Oscyluje to w okolicy 0,5? 0,37? 0,67? Gdybym znał wyliczyłbym sobie moc
pobierana z sieci.
Na obudowie lodówki jest napisane 150W 1,35A
Z pomiarów lodówka po awarii bierze prąd 8A
Potwierdził to też licznik w mieszkaniu, który po odpaleniu lodówki kręci
szybciej niż czajnik 2kW (czyli tutaj obciążenie czysto rezystancyjne).
Czyli nie ma jednak mowy o mocy czynnej w okolicy 150W obecnie dla tej
lodówki - bo licznik szaleje.
Odpalone żarówki o sumarycznej mocy 150W nie kręcą tak licznikiem jak ta
lodówka.
Oczywiście lodówka zaczyna pracować oscylacyjnie, bo wyłącznik
magnetyczno-bimetalowy (coś ala bimetal z żelazka) umieszczony w pudełeczku
przy samym silniku wyłącza go po kilkunastu sekundach pracy. Wygląda to na
zabezpieczenie przed spalenie domu przez uszkodzony silnik.
W tym bimetalicznym wyłącznik jest nawinięty z drutu oporowego rezystor o
wartości około 0.2 Ohm w kształcie cewki i zbliżony do bimetalu.
Po włączeniu lodówki ta cewka-rezystor rozgrzewa się do czerwoności i
bimetal rozłacza zasilanie. Powoduje to ten makabryczny prąd 8A
Jest tam też jakiś elektromagnes który przyciąga kotwicę innych styków jak
tylko zaczyna płynąć prąd do silnika.
To pewnie zasilanie drugiego uzwojenia. Cięzko mi do końca wydedukować
działanie tego elektromagnesu i jaki ma cel - nie mam jak porównać ze
sprawną lodówką.
Sam silnik ma trzy piny po odłączeniu jego wtyczki zasilającej z
hermetycznego metalowego korpusu.
Za cholerę jednak nie znam tamtej pinologii co na której nóżce wisi i jak
przemierzyć ten silnik i jednoznacznie stwierdzić pad.
Czy ktoś ma takowe schemty uzwojeń takich silników lodówek?
Moja obecna wersja to spalone jedno uzwojenie silnika i stąd ten duży pobór
mocy, któremu próbuje przeciwdziałać ten układ zabezpieczający i rozłącza co
chwilę agregat - więc nie ma mowy o schłodzeniu i prawidłowej pracy lodówki.
Andrzej Litewka
Guest
Sun Dec 24, 2006 11:41 pm
Znalazłem jeszcze takie coś:
http://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.php?t=149199&highlight=minsk&sid=cd92814b101f3a3692986d6cb2047afb
Wskazuje to na zwarcie uzwojenia głównego, bo efekt podobny jak u mnie.
Wynika, że ten elektromagnes ma podać tylko impuls prądowy przy rozruchu na
cewkę drugą. W czasie startu płynie większy prąd i na ułamek sekundy
przyciąga kotwiczkę, która podaje napięcie na drugą cewkę silnika?
Z tego co pamietam u mnie prawdopodbnie była przyciągnieta ta kotwiczka cały
czas w wyniku anormalnego prądu 8A zamiast 1,25A.
Lukasz Spychalski
Guest
Mon Dec 25, 2006 12:56 am
Andrzej Litewka wrote:
Quote:
ten elektromagnes ma podać tylko impuls prądowy przy rozruchu na
cewkę drugą. W czasie startu płynie większy prąd i na ułamek sekundy
przyciąga kotwiczkę, która podaje napięcie na drugą cewkę silnika?
Dokladnie tak jest.
Ale przyczyna Twoich klopotow moze byc tez zatarcie sie agregatu - nie mogac
sie obracac pobiera on duzy prad, przez co elektromagnes nie odpuszcza, za
to po chwili dziala bimetal.
Agregat zapewne caly czas jest bardzo goracy - jesli tak jest, sprobuj
odlaczyc zasilanie i wlaczyc lodowke dopiero po ostygnieciu agregatu Zdarza
sie, ze na zimno startuje.
--
pozdrawiam,
Lukasz Spychalski
J.F.
Guest
Mon Dec 25, 2006 11:54 am
On Sun, 24 Dec 2006 23:14:24 +0100, Andrzej Litewka wrote:
Quote:
Dobrze wydedukowałem, że są tam dwa uzwojenia?
Ja sie nie znam na lodowkach, ale pewnie masz racje
Quote:
Jedno główne a drugie coś w rodzaju pomocniczego zasilanego przez
kodensator? Tylko pewnie zamknięty on jest w hermetycznej obudowie?
Jeżeli źle wydedukowałem proszę poprawić.
Ponoc dobrze, ale sam kondensator moze jest na zewnatrz ?
Quote:
Powstaje pytanie jakie mniej więcej mają cos fi silniki z lodówek?
Oscyluje to w okolicy 0,5? 0,37? 0,67? Gdybym znał wyliczyłbym sobie moc
pobierana z sieci.
Moc czynna jest niewielka, ze 100-150W
Quote:
Po włączeniu lodówki ta cewka-rezystor rozgrzewa się do czerwoności i
bimetal rozłacza zasilanie. Powoduje to ten makabryczny prąd 8A
A pewnie dlatego ze nie nie kreci.
Quote:
Jest tam też jakiś elektromagnes który przyciąga kotwicę innych styków jak
tylko zaczyna płynąć prąd do silnika.
To pewnie zasilanie drugiego uzwojenia. Cięzko mi do końca wydedukować
działanie tego elektromagnesu i jaki ma cel - nie mam jak porównać ze
sprawną lodówką.
Wlacza na czas rozruchu, i ponoc potrafi zawiesc.
Quote:
Za cholerę jednak nie znam tamtej pinologii co na której nóżce wisi i jak
przemierzyć ten silnik i jednoznacznie stwierdzić pad.
Jeden powinien byc wspolny. Drugi przez kondensator .. jak jest
w srodku i nie przepalony to omomierzem wykryjesz.
Podlacz na chwile oba uzwojenia [jedno przez kondensator jesli
zewnetrzny] i zobacz czy ruszy.
A w ogole .. moze czas na nowa lodowke :-)
J.
henry1
Guest
Mon Dec 25, 2006 5:33 pm
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:05bvo250ejsi2f0002hk6rl6g1chiabckr@4ax.com...
Quote:
On Sun, 24 Dec 2006 23:14:24 +0100, Andrzej Litewka wrote:
Dobrze wydedukowałem, że są tam dwa uzwojenia?
Ja sie nie znam na lodowkach, ale pewnie masz racje
Jedno główne a drugie coś w rodzaju pomocniczego zasilanego przez
kodensator? Tylko pewnie zamknięty on jest w hermetycznej obudowie?
Jeżeli źle wydedukowałem proszę poprawić.
Ponoc dobrze, ale sam kondensator moze jest na zewnatrz ?
Powstaje pytanie jakie mniej więcej mają cos fi silniki z lodówek?
Oscyluje to w okolicy 0,5? 0,37? 0,67? Gdybym znał wyliczyłbym sobie moc
pobierana z sieci.
Moc czynna jest niewielka, ze 100-150W
Po włączeniu lodówki ta cewka-rezystor rozgrzewa się do czerwoności i
bimetal rozłacza zasilanie. Powoduje to ten makabryczny prąd 8A
A pewnie dlatego ze nie nie kreci.
Jest tam też jakiś elektromagnes który przyciąga kotwicę innych styków
jak
tylko zaczyna płynąć prąd do silnika.
To pewnie zasilanie drugiego uzwojenia. Cięzko mi do końca wydedukować
działanie tego elektromagnesu i jaki ma cel - nie mam jak porównać ze
sprawną lodówką.
Wlacza na czas rozruchu, i ponoc potrafi zawiesc.
Za cholerę jednak nie znam tamtej pinologii co na której nóżce wisi i jak
przemierzyć ten silnik i jednoznacznie stwierdzić pad.
Jeden powinien byc wspolny. Drugi przez kondensator .. jak jest
w srodku i nie przepalony to omomierzem wykryjesz.
Podlacz na chwile oba uzwojenia [jedno przez kondensator jesli
zewnetrzny] i zobacz czy ruszy.
A w ogole .. moze czas na nowa lodowke :-)
J.
Silniki w agregatach nie posiadają kondensatora .
Mają uzwojenie robocze oraz uzwojenie rozruchowe załączane przez ten
przekaźnik na parę sekund aby silnik ruszył a następnie ten przekaźnik
rozłącza uzwojenie rozruchowe do czasu następnego startu agregatu.
Skoro silnik żre tak potężny prąd a nie wyrzuca bezpiecznika są dwie
możliwości : zatary silnik choć mało prawdopodobne bo jest zanurzony
w oleju lub zwarcie międzyzwojowe ( mniejsza rezystancja uzwojenia =
większy prąd )
Pzdr
J.F.
Guest
Mon Dec 25, 2006 6:14 pm
On Mon, 25 Dec 2006 17:33:45 +0100, henry1 wrote:
Quote:
Silniki w agregatach nie posiadają kondensatora .
Mają uzwojenie robocze oraz uzwojenie rozruchowe załączane przez ten
przekaźnik na parę sekund aby silnik ruszył
To na jakiej zasadzie to dziala ?
Powinno byc jakies przesuniecie fazy, zeby moment obrotowy
powstal ..
J.
Jd.
Guest
Mon Dec 25, 2006 6:49 pm
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:0l10p2dlvn2sl9gcagimv9fisv6oi4ea0q@4ax.com...
Quote:
Mają uzwojenie robocze oraz uzwojenie rozruchowe załączane przez ten
przekaźnik na parę sekund aby silnik ruszył
To na jakiej zasadzie to dziala ?
Powinno byc jakies przesuniecie fazy, zeby moment obrotowy
powstal ..
Jest przesunięcie fazy, bo uzwojenie rozruchowe jest nawinięte drutem
oporowym.
--
==========###-###*###-###==============
Jaroslaw Dubowski, Bytom jdubowski@interia.pl
==========###-###-###-###==============
Guest
Mon Dec 25, 2006 6:54 pm
działa to na takiej zasadzie ,że jak się już kręci po rozruchu
poprzez to dodatkowe uzwojenie, to wystarcza sama jedna faza i klatka
z aluminium wewnatrz wirnika silniika(tzw silnik krotkozwarty podobnie
jak adapterowe starej generacji.)jak silnik powoduje zadziałanie
termika w ukladzie to najczęściej ma zwarcie w uzwojeniu i czy wywala
bezpiecznik czy nie zależy tylko od ilości zwartych zwojów na
uzwojeniu.agregat do wymiany!!!