NOWY TEMAT
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Analiza sterowania tranzystorów w przetwornicach ATX - pytania o R46 i stabilizację 3,3V
janusz_kk1
Guest
Guest
Mon Jul 23, 2012 9:06 am
Witam
Wiedzę że 'puchy' na grupie to w ramach ożywienia mam dwa pytania.
Robię przetwornicę i analizuję sterowanie tranzystorów, wzoruję się na
przetw z zasilaczy ATX np:
http://www.hal.trzepak.net/faq/winxp/zasilacz-atx.gif
zastanawia mnie stopień sterujący na trafo T2, gdzie kluczują tranzystory
Q3 i Q4, a tak dokładnie ich zasilanie przez diodę D14 co jest zrozumiałe
i opornik R46 który ma aż 1,5kom-a co już jest mniej zrozumiałe, patrzyłem
po innych i jest tak samo, czy 1,5k to nie za mały prąd na sterowanie
bramek tranzystorów? tym bardziej że zasilanie tego to około 12V
a trafo jest IMHO 1:1 albo cos koło tego.
Drugie pytanie to stabilizacja 3,3v, wygląda na to że wykorzystuje się
tutaj
indukcyjność rdzenia L6 w zależności od prądu magnesującego jaki przez
niego płynie,
ale wg schematu to działa to odwrotnie
bo wzrost napięcia powoduje
wysterowanie
TL a z nim tranzystora Q13 co powoduje przepływ prądu ograniczony 22om do
około 0,5A
co nijak się ma do wydajności 3,3V, więc to nie obsiąża 3,3. Więc jak to
działa?
--
Pozdr
JanuszK
J.F.
Guest
Guest
Mon Jul 23, 2012 4:39 pm
Dnia Mon, 23 Jul 2012 11:06:20 +0200, janusz_kk1 napisał(a):
Quote:
http://www.hal.trzepak.net/faq/winxp/zasilacz-atx.gif
zastanawia mnie stopień sterujący na trafo T2, gdzie kluczują tranzystory
Q3 i Q4, a tak dokładnie ich zasilanie przez diodę D14 co jest zrozumiałe
i opornik R46 który ma aż 1,5kom-a co już jest mniej zrozumiałe, patrzyłem
po innych i jest tak samo, czy 1,5k to nie za mały prąd na sterowanie
bramek tranzystorów? tym bardziej że zasilanie tego to około 12V
a trafo jest IMHO 1:1 albo cos koło tego.
zastanawia mnie stopień sterujący na trafo T2, gdzie kluczują tranzystory
Q3 i Q4, a tak dokładnie ich zasilanie przez diodę D14 co jest zrozumiałe
i opornik R46 który ma aż 1,5kom-a co już jest mniej zrozumiałe, patrzyłem
po innych i jest tak samo, czy 1,5k to nie za mały prąd na sterowanie
bramek tranzystorów? tym bardziej że zasilanie tego to około 12V
a trafo jest IMHO 1:1 albo cos koło tego.
Ten schemat nie musi byc miarodajny, bo tak sobie krazy i krazy, a cholera
wie skad pochodzi.
Ale i tak to daje jakies 8mA, przy wzmocnieniu tranzystora rzedu 100 ma
szanse wystaczyc, szczegolnie jesli to malej mocy. No i zauwaz ze tam jest
jeszcze dodatnie sprzezenie zwrotne przez trzecie uzwojenie (choc kropki sa
zle narysowane .. tylko ktore sa zle ?)
Quote:
Drugie pytanie to stabilizacja 3,3v, wygląda na to że wykorzystuje się
tutaj
indukcyjność rdzenia L6 w zależności od prądu magnesującego jaki przez
niego płynie,
ale wg schematu to działa to odwrotnie bo wzrost napięcia powoduje
wysterowanie
TL a z nim tranzystora Q13 co powoduje przepływ prądu ograniczony 22om do
około 0,5A
co nijak się ma do wydajności 3,3V, więc to nie obsiąża 3,3. Więc jak to
działa?
tutaj
indukcyjność rdzenia L6 w zależności od prądu magnesującego jaki przez
niego płynie,
ale wg schematu to działa to odwrotnie
bo wzrost napięcia powoduje
wysterowanie
TL a z nim tranzystora Q13 co powoduje przepływ prądu ograniczony 22om do
około 0,5A
co nijak się ma do wydajności 3,3V, więc to nie obsiąża 3,3. Więc jak to
działa?
Gdy na uzwojeniu zasilajacym jest ujemne napiecie, i tranzystor Q13 jest
otwarty, to przez D32 plynie w dlawiku "ujemny" prad. Narasta, narasta,
a po zmianie biegunowosci, zmniejsza sie, zmniejsza .. a poniewaz napiecie
teraz mniejsze, to spada do zera dluzej niz narastal. Ma szanse nie spasc.
A jak zabraknie tego ujemnego pradu, to bedzie narastal dodatni, narastal,
az sie rdzen nasyci i bedzie mogl narastac bez opamietania :-)
J.
janusz_kk1
Guest
Guest
Mon Jul 23, 2012 6:32 pm
Dnia 23-07-2012 o 18:39:37 J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał(a):
Quote:
Dnia Mon, 23 Jul 2012 11:06:20 +0200, janusz_kk1 napisał(a):
http://www.hal.trzepak.net/faq/winxp/zasilacz-atx.gif
zastanawia mnie stopień sterujący na trafo T2, gdzie kluczują
tranzystory
Q3 i Q4, a tak dokładnie ich zasilanie przez diodę D14 co jest
zrozumiałe
i opornik R46 który ma aż 1,5kom-a co już jest mniej zrozumiałe,
patrzyłem
po innych i jest tak samo, czy 1,5k to nie za mały prąd na sterowanie
bramek tranzystorów? tym bardziej że zasilanie tego to około 12V
a trafo jest IMHO 1:1 albo cos koło tego.
Ten schemat nie musi byc miarodajny, bo tak sobie krazy i krazy, a
cholera
wie skad pochodzi.
http://www.hal.trzepak.net/faq/winxp/zasilacz-atx.gif
zastanawia mnie stopień sterujący na trafo T2, gdzie kluczują
tranzystory
Q3 i Q4, a tak dokładnie ich zasilanie przez diodę D14 co jest
zrozumiałe
i opornik R46 który ma aż 1,5kom-a co już jest mniej zrozumiałe,
patrzyłem
po innych i jest tak samo, czy 1,5k to nie za mały prąd na sterowanie
bramek tranzystorów? tym bardziej że zasilanie tego to około 12V
a trafo jest IMHO 1:1 albo cos koło tego.
Ten schemat nie musi byc miarodajny, bo tak sobie krazy i krazy, a
cholera
wie skad pochodzi.
Dlatego posprawdzałem X różnych schematów i wszędzie jest podobnie.
Quote:
Ale i tak to daje jakies 8mA, przy wzmocnieniu tranzystora rzedu 100 ma
Tranzystory mocy nie mają bety 100, mają znacznie mniej, poza tym baza
Tranzystory mocy nie mają bety 100, mają znacznie mniej, poza tym baza
potrzebuje kilkaset miliamper.
Quote:
szanse wystaczyc, szczegolnie jesli to malej mocy. No i zauwaz ze tam
jest
jeszcze dodatnie sprzezenie zwrotne przez trzecie uzwojenie (choc kropki
sa
zle narysowane .. tylko ktore sa zle ?)
To w środku wiem że jest dodatnie sprzężenie i tak włąśnie
jest
jeszcze dodatnie sprzezenie zwrotne przez trzecie uzwojenie (choc kropki
sa
zle narysowane .. tylko ktore sa zle ?)
To w środku
wiem że jest dodatnie sprzężenie i tak włąśniesię zastanawiałem na ile ono steruje tranzystorami bo przecież to nie jest
przetwornica samowzbudna, tylko obco i sterownik musi panować nad
sterowaniem bazami, czyli uzwojenie przyśpiesza i tylko tyle tak aby
sterownik wyłączył tranzystor w dowolnej chwili.
Quote:
Drugie pytanie to stabilizacja 3,3v, wygląda na to że wykorzystuje się
tutaj
indukcyjność rdzenia L6 w zależności od prądu magnesującego jaki przez
niego płynie,
ale wg schematu to działa to odwrotnie
bo wzrost napięcia powoduje
wysterowanie
TL a z nim tranzystora Q13 co powoduje przepływ prądu ograniczony 22om
do
około 0,5A
co nijak się ma do wydajności 3,3V, więc to nie obsiąża 3,3. Więc jak to
działa?
Gdy na uzwojeniu zasilajacym jest ujemne napiecie, i tranzystor Q13 jest
otwarty, to przez D32 plynie w dlawiku "ujemny" prad. Narasta, narasta,
a po zmianie biegunowosci, zmniejsza sie, zmniejsza .. a poniewaz
napiecie
teraz mniejsze, to spada do zera dluzej niz narastal. Ma szanse nie
spasc.
A jak zabraknie tego ujemnego pradu, to bedzie narastal dodatni,
narastal,
az sie rdzen nasyci i bedzie mogl narastac bez opamietania
No tak ale nie bez powodu napisałem o prądzie, zauważ jakie są proporcje,
3,3 potrafi dawać ponad 10A a ujemny jest 0,5A czyli 5%, za mało
aby tak to działało.
--
Pozdr
JanuszK
J.F.
Guest
Guest
Mon Jul 23, 2012 7:13 pm
Dnia Mon, 23 Jul 2012 20:32:13 +0200, janusz_kk1 napisał(a):
Quote:
Dnia 23-07-2012 o 18:39:37 J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał(a):
A jak zabraknie tego ujemnego pradu, to bedzie narastal dodatni,
narastal,
az sie rdzen nasyci i bedzie mogl narastac bez opamietania
No tak ale nie bez powodu napisałem o prądzie, zauważ jakie są proporcje,
3,3 potrafi dawać ponad 10A a ujemny jest 0,5A czyli 5%, za mało
aby tak to działało.
A jak zabraknie tego ujemnego pradu, to bedzie narastal dodatni,
narastal,
az sie rdzen nasyci i bedzie mogl narastac bez opamietania
No tak ale nie bez powodu napisałem o prądzie, zauważ jakie są proporcje,
3,3 potrafi dawać ponad 10A a ujemny jest 0,5A czyli 5%, za mało
aby tak to działało.
Kluczowe jest tu "bez opamietania" :-)
pradu sterujacego trzeba tylko tyle zeby "zablokowac" rdzen na pewien czas.
J.
janusz_kk1
Guest
Guest
Wed Jul 25, 2012 6:46 pm
Dnia 23-07-2012 o 11:06:20 janusz_kk1 <janusz_kk@o2.pl> napisał(a):
Quote:
Witam
Jak widzę to albo za trudne pytania albo banalne że nie warto się trudzić
Jak widzę to albo za trudne pytania albo banalne że nie warto się trudzić
jedynie LF próbował mi pomóc zrozumieć tą przetwornicę.
A pytałem nie bez powodu, chcę taką zrobić i nie wiem czy na żywca
ją skopiować czy zmodyfikować, a chcę zrobić zasilacz regulowany na niej.
--
Pozdr
JanuszK
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Analiza sterowania tranzystorów w przetwornicach ATX - pytania o R46 i stabilizację 3,3V