Analiza schematu układu automatyki Lewo-Prawo - pytania o elementy i działanie

Wed Dec 20, 2006 7:41 pm   

Na smojej stronce:
http://nmp1.w.interia.pl / Rozmaitości / LewoPrawo
zapodałem układ automatyki z którym mogę mieć w przyszłości doczynienia.

Nadmieniam że ne widziałem tego urządzenia na oczy, jak i osprzętu
zainstalowanego w nim.
Chciałem skonfrontować ów schemacik z kolegami grupowiczami, skorzystać z
waszej wiedzy,
,zadać parę pytań, podzielić się moimi spostrzeżeniami, i poprosić o korektę
mojego błędnego
myślenia - jeżeli takie miało miejsce.

Otóz na mój gust możemy mieć tu doczynienia z jakims układem sterowania
silnika Lewo-Prawo (zamiana faz na S2).
I stąd od razu pytanie:
swego czasu na laborkach, miałem doczynienia z układem lewo-prawo, opartym
na dwóch stycznikach.
Tu ze zmiana obrotów jest związamny elemnt S2. Czy to może jest stycznik, i
dlaczego tylko jeden?

Co to za elementy F2 i F3.
Z czym moga być związane elementy S1.1, S1.3?
Z czym moga być związane cewki K2 iK3?


Czy Q1 to zabezpieczenia nadprądowe?

Proszę się nie irytować powyższymi pytaniami. Jeżeli komuś coś się
skojarzyło chętnie proszę o podpowiedzi...


--
Pozdrawiam
Dr.Endriu
nmp1(małpa)interia.pl
http://nmp1.w.interia.pl

Wed Dec 20, 2006 8:59 pm   

On Wed, 20 Dec 2006 19:42:46 +0100, Dr.Endriu wrote:

S to na mój gust przełącznik ze sprężyną i stykiem pomocniczym, więc
kierunek obrotów zmienia się ręcznie (ale nie jestem pewien, symboli
dokładnie nie pamiętam). Do tego jest układ załączania silnika za pomocą
stycznika K1 i K2, do których jest podpięta spora logika w typowym
wykonaniu z druciarskiej rozdzielni I krańcówka S5, zatrzymująca silnik
i dająca sygnał awarii (drugi warunek awarii to wyrzucenie termika)...


Żebyś dał lepszy skan... Bezpieczniki będą, 2A...


Opisy masz na górze i przy elementach: K1 to załączanie i sygnał zwrotny,
że działa, K3 to awaria, itd., itp... Logika sterująca jest zrobiona
radośnie na 110VAC, a awaryjne na 24VDC. No, no... Ja tam zawsze robię
odwrotnie, odcięcie awaryjne działa bezpośrednio na napęd. Ale nie wiemy,
co jest za wtyczką.


Q1 to termik, zabezpieczenie silnikowe.


Nie ma sprawy.

Pozdrawiam
Marcin Stanisz

--
"A lie will go round the world before the truth has got its boots on"
Terry Pratchett, "Truth"

Wed Dec 20, 2006 11:12 pm   

Dokładnie...., ciężko doszukać się tu jakiejś logiki.
Chyba bez bezpośredniogo kontaktu z urządzeniem raczej nie dowiem się jak to
urządzenie działa, i o co
chodziło autorowi tego schematu....

Chociaż podejrzewam że będe miał doczynienia z jakimś najprostrzym układem
lewo-prawo na dwóch stycznikach,
+ pare krańcówek.

--
Pozdrawiam
Dr.Endriu
nmp1(małpa)interia.pl
http://nmp1.w.interia.pl

Wed Dec 20, 2006 11:41 pm   

Dr.Endriu <nmp2@interia.pl> napisał(a):


Spoko, nie wygląda żeby to był jakiś układ "przewymiarowany",
więc porównanie z realnym, działającym(?) układem powinno
bez roblemu rozwiać wątpliwości. Układu dwóch styczników
nie ma prawdopodobnie dlatego że przełączanie następuje,
jak sądzę, w pozycji spoczynkowej - o ile schemat jest
kompletny, a nie tylko zabałaganiony.


--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

Wed Dec 20, 2006 11:41 pm   

Dr.Endriu <nmp2@interia.pl> napisał(a):


Ale uwaga, to co jest na schemacie, jeżeli chodzi o logikę stykową
to się "kupy" nie trzyma, a wygląda na jakąś nędzną wprawkę kogoś
kto usiłuje coś wymodzić. Powiązania grup stykowych są zupełnie do bani !

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

Wed Dec 20, 2006 11:48 pm   

Jeżeli nie dwa, to ile: jeden.
Czy istnieje możliwość zmiany kierunków za pomoca jednego stycznika? Ja się
z czymś takim nie spotkałem....


W którym miejscy jest stycznik K2 .... Ja go tu jakoś nie widzę. Może to
chyba jakiś przekażnik ???
Na dodatek K2 ma 2 wyjś (14,12,24,22,34,32,44,42,11,21,31,41) jakiś
kosmos....
Tylko gdzie one są na schemacie....

Nic z tego schematu nie wynika....tak an chłopski rozum, to ktoś chyba
spartolił robotę....


--
Pozdrawiam
Dr.Endriu
nmp1(małpa)interia.pl
http://nmp1.w.interia.pl

Wed Dec 20, 2006 11:52 pm   

Dr.Endriu wrote:


a ja taki śmieszny stycznik raz widziałem...
Dwie cewki i zespół styków. Zastrzel mnie, nie wiem, kto to robił.
--
Marek Lewandowski
ICQ#/GG#: ask per mail. mail: locust[X]poczta/onet/pl
my gallery: http://www.pbase.com/mareklew
my kind-of-a-blog: http://lockaphoto.stufftoread.com

Thu Dec 21, 2006 1:26 am   

Użytkownik "Dr.Endriu" <nmp2@interia.pl> napisał w wiadomości
news:emceit$1bm$1@news.interia.pl...

Wystarczy stycznik z trzema stykami czynnymi i trzema biernymi. Tyle, ze
potrzebny jest jeszcze jeden zeby silnik wylączyć(tutaj to chyba K1) A
zalaczenie S2 to chyba zwarcie spowoduje :)

artur

Thu Dec 21, 2006 11:27 am   

Tylko jest on zapewne Ÿle narysowany - powinien mieć trzy styki bierne i
trzy czynne.


Bezpieczniki


K2 - jakiœ pomocniczy - jakbyœ powiedział co to za maszyna łatwiej by było
coœ zanalizować.
K3 - awaria - jak zadziałš raz to podtrzyma się na własnym styku do
wciœnięcia STOP/RESET


Tak

Thu Dec 21, 2006 5:56 pm   

Bogdan Gutknecht napisał(a):

Jeżeli dobrze pamiętam ten schemat, to S2 jest zwykłym przełšcznikiem
"prawo-lewo" . Znajdziesz je (gdybyœ szukał ) w każdym sklepie
elektrycznym.
Pozdrowienia
Andrzej

Fri Dec 22, 2006 1:34 pm   

No może to nie jest szcztyt marzeń, ale nie ma tu jakichś czarów.

S2 to po prostu przełacznik ręczny, obroty zmieniamy "na postoju"
Q1 to tzw. wyłącznik silnikowy, czyli zabezpieczenie termiczne i
przeciążeniowe
S1.3 - przycisk STOP / RESET - układ jest pomyślany tak, że w razie
zadziałania krańcówki LIMIT SWITCH załącza się układ podtrzymania na K3 i
dopiero wciśnięcie S1.3 umożliwia ponowne uruchomienie.
K2 to przekaźnik podtrzymania załączenia stycznika, a S1.1 to przycisk START
i tyle



Bezpieczniki pewnie topikowe

Fri Dec 22, 2006 2:04 pm   

A jeszcze dodam, teraz zauważyłem, że S2 ma jeszcze styki pomocnicze, które
w trakcie przełączania kierunku obrotów powodują wyłączenie podtrzymania
stycznika i silnik się zatrzymuje

Fri Dec 22, 2006 2:15 pm   

A to jescze dorzucę, układ trzeba również zresetować przyciskiem STOP, kiedy
zadziała zabezpieczenie silnika. Można sterować zarówno lokalnie jak i
zdalnie, dlatego układ zaopatrzono w tzw. grzybek bezpieczeństwa S4 -
EMERGENCY STOP. I chyba to wszystko na ten temat.

Pozdrawiam

Tue Jan 23, 2007 11:59 pm   

W jakim programie najlepiej zrobić symulację takiego, lub podobnych obwodów
?. Swego czasu bawiłem się
Zelio Soft-em, ale wtymprzypadku jakoś nie za bardzo idzie go
zastosować....


--
Pozdrawiam
Dr.Endriu
nmp1(małpa)interia.pl
http://nmp1.w.interia.pl