Analiza prądu upływu w zatkanym tranzystorze BC807 PNP i porównanie z PMOS

Taka CR2032 ma 210mAh i przy
ciągłym poborze prądu 4,5uA to jest 5 lat pracy.

Tam będą dwie baterie AA. Załóżmy 1500 mAh. Przy 10 uA mamy 17 lat,
zanim
się rozładuje... racja, nie ma co walczyć o ułamki uA.

Ciekawe jaki takie baterie mają prąd samorozładowania.

W każdym razie wydaje się, że parametr IDSS to jest to czego szukasz
Przykładowo tutaj poniżej 1uA. Praktycznie pewnie dużo dużo mniej.
https://www.onsemi.com/pub/Collateral/NTR4171P-D.PDF

I nawet patrząc na charakterystykę przejściową wydaje się, że spokojnie
wysteruję bramkę...

Dzięki. Jak rozwiązanie z BC807 się nie sprawdzi, to użyję tego.

Sa fajne mosfety w ukladach zabezpieczajacych ogniwa li-ion ....
ale
czy one nie sa N ...

Zastanawiam się, czy nie dałoby się tu użyć jednak N (lub NPN)... ale
nie
bardzo to widzę.

Chodzi konkretnie o T1: http://www.chmurka.net/r/usenet/tair2.png

2x AA.

IMO - to dosc sporo, jak na zwykle baterie. Czytaj - bedzie istotny
spadek.

-trzeba dobrze wysterowac PNP, zeby sie nasycil. 30-60mA ... troche
szkoda tyle marnowac ...

Czemu aż tyle? Zakładałem z 10x mniej. hfe podają 100-600.

Ale nie w nasyceniu.
www.onsemi.com/pub/Collateral/BC807-16LT1-D.PDF

figurka 1 - przy 300mA mozesz liczyc na hfe ~150, ale przy Vce 1V.

figurka 2 - nasyca sie pieknie, przy 300mA mozna liczyc na ~0.15V Uce,
ale Ic/Ib =10.

Hmm, przy PMOS będzie ich mniej?
Mało który PMOS z kolei w pełni otworzy się przy tak niskim Ugs...

Ano niestety.

Sa fajne mosfety w ukladach zabezpieczajacych ogniwa li-ion .... ale
czy one nie sa N ...

Dałbym MOSFETa, bo jest spory prąd do sterowania zasilania. Oszacuj jaki
prąd możesz ciągnąć w standby. Może to nie jest wcale 0.1uA, tylko np.
5uA bez problemu. Jeśli chcesz szarpać do 300mA, to raczej nie jest
bateria CR2032, tylko coś większego. Taka CR2032 ma 210mAh i przy
ciągłym poborze prądu 4,5uA to jest 5 lat pracy.

W każdym razie wydaje się, że parametr IDSS to jest to czego szukasz
Przykładowo tutaj poniżej 1uA. Praktycznie pewnie dużo dużo mniej.
https://www.onsemi.com/pub/Collateral/NTR4171P-D.PDF

Na 20 lat starczy.
Raz na 20 lat mogę zmienić baterię

Oczywiscie w tych najlepszych alkalicznych, bo wlasnie mam przyklad
w
druga - bateria w pilocie wylala w ciagu 2-3 lat, jeszcze przed
uplywem
"waznosci".

W sumie zastanawiam się, co sprawia, że baterie wylewają. Wada
fabryczna?
Za duże obciążenie (zwarcie)? Zbyt głębokie rozładowanie? Upływ
terminu
ważności?

Chodzi konkretnie o T1: http://www.chmurka.net/r/usenet/tair2.png
Daloby sie, o ile ... bedziesz odcinal mase, a nie zasilanie.

No właśnie... tylko pytanie, co na to T3 ... T6, jak im emitery
zaczną
wisieć w powietrzu.

albo ... malutka przetwornica, co by bramke N zasilic odpowiednio
wysokim napieciem
To już wolałbym miniaturowy przekaźnik zamiast tranzystora

J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:

Chodzi konkretnie o T1: http://www.chmurka.net/r/usenet/tair2.png

Daloby sie, o ile ... bedziesz odcinal mase, a nie zasilanie.

No właśnie... tylko pytanie, co na to T3 ... T6, jak im emitery zaczną
wisieć w powietrzu. Mógłbym zamiast nich wrzucić PNP, ale znów -- tego
PNP trzeba jakoś wysterować z MCU, przez NPN...

albo ... malutka przetwornica, co by bramke N zasilic odpowiednio
wysokim napieciem :-)

To już wolałbym miniaturowy przekaźnik zamiast tranzystora

Chodzi konkretnie o T1: http://www.chmurka.net/r/usenet/tair2.png

Daloby sie, o ile ... bedziesz odcinal mase, a nie zasilanie.

albo ... malutka przetwornica, co by bramke N zasilic odpowiednio
wysokim napieciem

Na 20 lat starczy.

Oczywiscie w tych najlepszych alkalicznych, bo wlasnie mam przyklad w
druga - bateria w pilocie wylala w ciagu 2-3 lat, jeszcze przed uplywem
"waznosci".

Ostatnio użyłem tego:
https://www.tme.eu/pl/details/dmp2100u-7/tranzystory-z-kanalem-p-smd/diodes-incorporated/
ma dwa razy mniejsze RDSod przy wysterowaniu 2,5V.

No właśnie... tylko pytanie, co na to T3 ... T6, jak im emitery
zaczną
wisieć w powietrzu.

Nie powinno byc problemow.

Ale ... jesli pin sterujacy z MCU, to zamiast podawac stale stan
wysoki, mozna wygenerowac prostokat.
a prostokat za pomoca kilku diod i kondensatorow latwo na +8V zamienic

No właśnie... tylko pytanie, co na to T3 ... T6, jak im emitery zaczną
wisieć w powietrzu. Mógłbym zamiast nich wrzucić PNP, ale znów -- tego
PNP trzeba jakoś wysterować z MCU, przez NPN...

To chcesz kluczować zasilanie przetwornicy?

Wydaje mi się, że gdzieś widziałem jakieś takie co wyłączone brały jakiś
symboliczny prąd, ale szczegółów nie pamiętam. Wydaje się że któryś z
nowych (ale osiągalnych w firmach typu digikey/mouser/farnell) układów
texasa. Z tym, że ja szukałem buck i buck-boost o dość małej mocy
wyjściowej.

To już wolałbym miniaturowy przekaźnik zamiast tranzystora :)

Jakby to jeszcze był bistabilny to i na długo by można było przełączać.

Dariusz Dorochowicz <_dadoro_@wp.com> wrote:

No właśnie... tylko pytanie, co na to T3 ... T6, jak im emitery zaczną
wisieć w powietrzu. Mógłbym zamiast nich wrzucić PNP, ale znów -- tego
PNP trzeba jakoś wysterować z MCU, przez NPN...

To chcesz kluczować zasilanie przetwornicy?

Tak.

Wydaje mi się, że gdzieś widziałem jakieś takie co wyłączone brały jakiś
symboliczny prąd, ale szczegółów nie pamiętam. Wydaje się że któryś z
nowych (ale osiągalnych w firmach typu digikey/mouser/farnell) układów
texasa. Z tym, że ja szukałem buck i buck-boost o dość małej mocy
wyjściowej.

Pewnie są takie. Nawet jakby podawała w standby 3V - Uf diody na wyjściu
(co wynika z zasady działania step-up), to byłoby OK, bo tranzystory i tak
odłączą silnik. Fakt, że prąd upływu 4 połączonych równolegle tranzystorów
będzie większy, niż jednego (kluczującego przetwornicę), ale może nie
zbliży się do tej skali, żeby miało to znaczenie.

Co do wystawiania napięcia na wyjściu - to prawda przy starych układach.
Nowe mają prostowanie na MOSach zrobione, więc wyłączenie nie stanowi
problemu. Poza tym zawsze można wziąć buck-boost o ile będzie miał mały
prąd. Po prostu nie skorzystasz z jednej opcji.