RTV forum PL | NewsGroups PL

Alternatywy dla modułów GSM w bezprzewodowej transmisji danych na dystansie kilku km?

Bezprzewodowa transmisja danych na trochę większ ym dystansi

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Alternatywy dla modułów GSM w bezprzewodowej transmisji danych na dystansie kilku km?

Goto page Previous  1, 2, 3  Next

Atlantis
Guest

Sat Nov 16, 2013 9:27 am   



W dniu 2013-11-15 23:54, sczygiel@gmail.com pisze:

Quote:
Można sie pokusić o linka optycznego. Ale IMHO chyba najtaniej będzie
sprawić sobie jakiś modem gsm albo stary telefon z rs-em (np. jakis
siemens z okolicy 35,35), wcisnąć kartę prepaid i jazda...

To jest właśnie rozwiązanie, ku któremu skłaniam się obecnie. Chciałem
po prostu zorientować się czy istnieją jakieś alternatywy, a jeśli tak,
to jak się prezentują pod względem ceny/jakości.

BTW czy jakieś możliwości w tym zakresie otwierają się po zrobieniu
licencji krótkofalarskiej? Można na jakimś kawałku pasma eksperymentować
z wykorzystywaniem APRS/PacketRadio do sterowania automatyką czy w grę
wchodzi jedynie komunikacja i boradcasting danych (np. ze stacji
pogodowych)?

BTW2 jeśli chodzi o mniejsze dystanse, to co ze standardem DECT. Zwykle
wykorzystuje się go do łączenia słuchawek z bazą telefonów
bezprzewodowych, ale pamiętam, że w zamierzchłych czasach tablet (bo
chyba można go dzisiaj tak nazwać) Siemens Simpad posiadał moduł DECT,
umożliwiający bezprzewodowy dostęp do Sieci. Wiem, że istnieją moduły
DECT podobne do modułów BT albo GSM (widziałem noty katalogowe, nie wiem
jak z dostępnością samych urządzeń). Czy w oparciu o nie można by
zrealizować sieć wymiany informacji między własnymi urządzeniami?
Miałoby to sens? Wink

J.F.
Guest

Sat Nov 16, 2013 11:27 am   



Dnia Sat, 16 Nov 2013 09:27:36 +0100, Atlantis napisał(a):
Quote:
BTW czy jakieś możliwości w tym zakresie otwierają się po zrobieniu
licencji krótkofalarskiej? Można na jakimś kawałku pasma eksperymentować
z wykorzystywaniem APRS/PacketRadio do sterowania automatyką czy w grę
wchodzi jedynie komunikacja i boradcasting danych (np. ze stacji
pogodowych)?

Troche transmisji danych jest, ale pamietaj ze lacznosc amatorska ma
swoje ograniczenia formalne.
Do nieuciazliwych eksperymentow moze sie nada, ale chyba chcesz do
normalnej eksploatacji ?


Quote:
BTW2 jeśli chodzi o mniejsze dystanse, to co ze standardem DECT. Zwykle
wykorzystuje się go do łączenia słuchawek z bazą telefonów
bezprzewodowych, ale pamiętam, że w zamierzchłych czasach tablet (bo
chyba można go dzisiaj tak nazwać) Siemens Simpad posiadał moduł DECT,
umożliwiający bezprzewodowy dostęp do Sieci.

DECT to w ogole lacznosc cyfrowa ... ale zasieg do 100m.
Z naciskiem na DO - czyli producent gwarantuje ze 100m nie przekroczy
:-)


J.

Marek
Guest

Sat Nov 16, 2013 11:58 am   



On Sat, 16 Nov 2013 09:18:20 +0100, Atlantis <marekw1986NOSPAM@wp.pl>
wrote:
Quote:
Miałem cichą nadzieję, że istnieje już jakieś gotowe rozwiązanie,
które
umożliwiłoby wpięcie modułu Bluetooth w gniazdo USB routera, a potem
ustawienie sieci lokalnej za pomocą standardu Bluetooth PAN. Wtedy

Przypomnij mi jaki jest cel (poza łącznością na 3km), który chcesz
osiągnąć, bo już się zgubiłem. Do czego Ci lokalny link BT/WIFI?
Chcesz mcu podpiąć do tcpip?

--
Marek

jakson
Guest

Sat Nov 16, 2013 12:22 pm   



Quote:
A nie mozesz wpiac sie swoja plytka bezposrednio w port szeregowy
routera?
Tak, wprost w TTL (bez max-a).
Czasami routery maja wiecej niz jeden port szeregowy.

Można oczywiście i tak. Jednak w takim przypadku możemy podłączyć do
routera tylko jedno urządzenie,

Do modemu GSM tez podlaczysz tylko jedno urzadzenie -
- zreszta nie napisales, ze ma to byc polaczenie "jeden do wielu".

Quote:
Poza tym konieczne będzie napisanie skryptu/daemona,
który od strony routera zajmie się obsługą połączenia

A to problem?
Wiekszym problemem byloby napisanie sterownika BT na USB
i odpowiedniego programu/skryptu.

Zreszta zawsze mozesz polaczyc uC z ruterem standardowo,
tzn. przez ethernet.

Quote:
Za pomocą Googla znalazłem jedynie trochę inne zastosowania modułu USB w
OpenWRT, np. wykorzystywanie telefonu komórkowego jako modemu.

Predzej modemow jako modemow:).
USB w routerach po to glownie jest - tzn. do osbslugi modemow GSM/3G/4G
i mass storage (exroot).
Chyba kiedys znalazlem na sieci jak ktos probowal oprogramowac
karte WiFi (na USB), zeby miec drugie radio, ale o BT nic nie slyszalem.

jakson
Guest

Sat Nov 16, 2013 12:23 pm   



Quote:
Przypomnij mi jaki jest cel (poza łącznością na 3km), który chcesz
osiągnąć, bo już się zgubiłem. Do czego Ci lokalny link BT/WIFI? Chcesz
mcu podpiąć do tcpip?

W sumie ja tez sie pogubilem - juz nie wiem czego dokladnie chce watkotworca
Smile.

Jeffrey
Guest

Sat Nov 16, 2013 12:32 pm   



Atlantis wrote:
Quote:
W dniu 2013-11-13 21:29, Jeffrey pisze:

określ niezbędną prędkość

W zupełności wystarczyłoby mi coś w granicach 1200-9600 bps.


odległość

2-3 km.


widzialność optyczną

Brak bezpośredniej widoczności, na drodze wierzchołki drzew i
budynki. Z jednej strony kilka pagórków.

weź jakiekolwiek radio na 433Mhz w ostateczności na 868Mhz dobrą
antenę z pół metra drabinkę i jazda - najważniejsze to odległość od
nadajnika do anteny, jak blisko (parę metrów) to wystarczy zwykły tani
kabel H155 jak dalej to H500 lub nawet H1000
swego czasu stawiałem komunikację z pompowniami ścieków, chyba z 10szt
dookoła miasta i nawet nie trzeba było za mocno celować antenami
teraz nie przypomnę jakie to były nadajniki
jeffrey


---
Ta wiadomość e-mail jest wolna od wirusów i złośliwego oprogramowania, ponieważ ochrona avast! Antivirus jest aktywna.
http://www.avast.com

Atlantis
Guest

Sat Nov 16, 2013 2:33 pm   



W dniu 2013-11-16 11:58, Marek pisze:

Quote:
Przypomnij mi jaki jest cel (poza łącznością na 3km), który chcesz
osiągnąć, bo już się zgubiłem. Do czego Ci lokalny link BT/WIFI? Chcesz
mcu podpiąć do tcpip?

Przecież jeśli już uda się podłączyć MCU do lokalne sieci komputerowej,
a za jej pośrednictwem do Internetu, to można dane przesyłać na dowolną
odległość. Wink

Guest

Sat Nov 16, 2013 2:36 pm   



Alternatywa to CB radio. Albo jakieś 100MHz-owe.

Mozesz obejsc problemy formalne stosując odgrywane sample które sobie potem "poparsujesz" Smile
Ale raczej tylko dla niewielkich ilosci danych przesylanych i wolnych przeplywnosci.

Jak chcesz tanio i na chwile to IMHO relatywnie tanio bedzie zorganizowac jakies cbradio z wysokimi 40-kami i tam sobie ponadawac (bo bedzie raczej mało uczęszczany zakątek). Antene dac "na styk" zeby nie siac za daleko..

Innych alternatyw raczej nie ma bo jak nie optycznie to tylko radio lub kabel.
A kabel pewnie nie to radio tylko w jakims pasmie. A pasma hobbystyczne to albo regulowane (cb) albo krótkozasięgowe.

Mozesz poszperac na temat radiotelefonów tetra czy tych systemów taksówkarskich. Może są jakoś inaczej regulowane i niedrogie.
Ale sprawy specjalnie nie znam.
Ja bym klecil cos na gsm i prepaidzie. Ale nowe modemy to troche przydrogie są...

Atlantis
Guest

Sat Nov 16, 2013 8:27 pm   



W dniu 2013-11-16 13:36, sczygiel@gmail.com pisze:

Quote:
Jak chcesz tanio i na chwile to IMHO relatywnie tanio bedzie
zorganizowac jakies cbradio z wysokimi 40-kami i tam sobie ponadawac
(bo bedzie raczej mało uczęszczany zakątek). Antene dac "na styk"
zeby nie siac za daleko.

Mieszkam poza miastem. W najbliższej okolicy chyba nie przetrwał już
żaden ze starych użytkowników CB-Radia. Ostatni posiadacze stacjonarnych
radiotelefonów dawno się wykruszyli. Teraz co najwyżej można posłuchać
na kanale 19 tych, którzy kilka lat temu kupili CD celem unikania
"misiaczków z suszarkami".
Kiedyś zresztą jeżdżąc po okolicy próbowałem słuchać czy ktoś nie nadaje
na innych kanałach niż dziewiętnastka. Nic. Grobowa cisza. No... Może z
drobnym wyjątkiem - raz udało mi się usłyszeć tonącą w szumach dyskusję
dwóch osób, dyskutujących na temat hodowli nutrii. Smile To było gdzieś w
okolicy kanału czterdziestego.

Mimo wszystko, nawet jeśli by to nikomu nie przeszkadzało, to jednak
wolałbym wiedzieć czy takie eksperymenty są w 100% legalne.

BTW przypomniałem sobie, że w paśmie CB był jeden kanał nazywany
"śmietnikiem". Pracowały w nim m.in. zdalnie sterowane zabawki. Może na
nim można by zorganizować coś takiego?


Quote:
Ale nowe modemy to troche przydrogie są...

Tak swoją drogą, to te nowe modemy za kilkaset zł różnią się czymś
istotnym od używek w rodzaju Wavecomów Integra, dostępnym za 20 zł na
Allegro? Wink

Atlantis
Guest

Sat Nov 16, 2013 8:35 pm   



W dniu 2013-11-16 11:27, J.F. pisze:

Quote:
Do nieuciazliwych eksperymentow moze sie nada, ale chyba chcesz do
normalnej eksploatacji ?

No właśnie, zastanawiam się tylko gdzie jest granica pomiędzy jednym i
drugim. Stacja pogodowa wysyłająca paczkę z aktualnymi danymi raz na
dziesięć minut będzie uciążliwa? A raz na minutę?
Gdzie kończą się eksperymenty a zaczyna normalna eksploatacja?
Przypomniał mi się tekst, który czytałem jakiś czas temu. Jego autor
przystosował stary pager do pracy na paśmie amatorskim. W domu
zainstalował stację nadającą komunikaty w POCSAG-u, które mógł odbierać
będąc w zasięgu. Chodziło bodajże o informacje pobierane z DX Clustera.
To jeszcze eksperyment czy już normalne użytkowanie? ;)


Quote:
DECT to w ogole lacznosc cyfrowa ... ale zasieg do 100m.
Z naciskiem na DO - czyli producent gwarantuje ze 100m nie przekroczy
Smile

O DECT oczywiście pytałem niejako przy okazji te dyskusji. Nie oczekuję,
że można by za jego pomocą zrealizować łączność na dystansie kilku km.
Niemniej to 100m trochę mnie zaskoczyło - wydawało mi się, że używany u
mnie w domu zestaw Panasonica może wyciągnąć więcej. Zdarzało mi się
odejść dość daleko - mogłem rozmawiać z miejsc, gdzie dawno nie było
widać mojego domowego WiFi.

J.F.
Guest

Sat Nov 16, 2013 9:03 pm   



Dnia Sat, 16 Nov 2013 20:35:44 +0100, Atlantis napisał(a):
Quote:
W dniu 2013-11-16 11:27, J.F. pisze:
Do nieuciazliwych eksperymentow moze sie nada, ale chyba chcesz do
normalnej eksploatacji ?
No właśnie, zastanawiam się tylko gdzie jest granica pomiędzy jednym i
drugim. Stacja pogodowa wysyłająca paczkę z aktualnymi danymi raz na
dziesięć minut będzie uciążliwa? A raz na minutę?

Stacje pogodowa mozesz podciagnac pod sluzbe amatorska - takie tam
ulatwienie dla kolegow, Morsem nadaje :-)

Tylko sprawdzic czy gdzies nie ma zakazu nadajnikow automatycznych.

Quote:
DECT to w ogole lacznosc cyfrowa ... ale zasieg do 100m.
O DECT oczywiście pytałem niejako przy okazji te dyskusji. Nie oczekuję,
że można by za jego pomocą zrealizować łączność na dystansie kilku km.
Niemniej to 100m trochę mnie zaskoczyło - wydawało mi się, że używany u
mnie w domu zestaw Panasonica może wyciągnąć więcej. Zdarzało mi się
odejść dość daleko - mogłem rozmawiać z miejsc, gdzie dawno nie było
widać mojego domowego WiFi.

Moze masz jakis lepszy, albo to nie jest DECT.
Kiedys sprawdzalem Siemensa, to dokladny byl.

J.

Guest

Sun Nov 17, 2013 12:14 am   



W dniu sobota, 16 listopada 2013 20:27:44 UTC+1 użytkownik Atlantis napisał:
Quote:
W dniu 2013-11-16 13:36, sczygiel@gmail.com pisze:



Jak chcesz tanio i na chwile to IMHO relatywnie tanio bedzie

zorganizowac jakies cbradio z wysokimi 40-kami i tam sobie ponadawac

(bo bedzie raczej mało uczęszczany zakątek). Antene dac "na styk"

zeby nie siac za daleko.



Mieszkam poza miastem. W najbliższej okolicy chyba nie przetrwał już

żaden ze starych użytkowników CB-Radia. Ostatni posiadacze stacjonarnych

radiotelefonów dawno się wykruszyli. Teraz co najwyżej można posłuchać

na kanale 19 tych, którzy kilka lat temu kupili CD celem unikania

"misiaczków z suszarkami".

Kiedyś zresztą jeżdżąc po okolicy próbowałem słuchać czy ktoś nie nadaje

na innych kanałach niż dziewiętnastka. Nic. Grobowa cisza. No... Może z

drobnym wyjątkiem - raz udało mi się usłyszeć tonącą w szumach dyskusję

dwóch osób, dyskutujących na temat hodowli nutrii. Smile To było gdzieś w

okolicy kanału czterdziestego.



Mimo wszystko, nawet jeśli by to nikomu nie przeszkadzało, to jednak

wolałbym wiedzieć czy takie eksperymenty są w 100% legalne.



BTW przypomniałem sobie, że w paśmie CB był jeden kanał nazywany

"śmietnikiem". Pracowały w nim m.in. zdalnie sterowane zabawki. Może na

nim można by zorganizować coś takiego?





Ale nowe modemy to troche przydrogie są...



Tak swoją drogą, to te nowe modemy za kilkaset zł różnią się czymś

istotnym od używek w rodzaju Wavecomów Integra, dostępnym za 20 zł na

Allegro? Wink

Ten kanał śmietnikowy to tzw. "dziura". Czasem utylizowana przez użycie przełącznika "piątek i zer".
A czym sie różnią modemy to nie wiem. Ale trzeba sie upewnić że modem to rpzynajmniej gprs wspiera. Bo jakieś wynalazki które normalnie "dzwonią" też się zdarzały. Choć razem z pakietem "darmowy numer" mozna by coś sklecic :)

Czyli worst case scenario to po prostu pakiet darmowego numeru podpięcie mikrofonu i głosnika i jakaś modulacja/demodulacja.
Ciekawy projekcik :)

BTW. Od dawna chciałem zbudować jakiś mały systemik w którym by różne urządzenia do siebie ćwierkały w paśmie akustycznym.
W pocket radio ładnie było słychać telneta i talka.
Tylko kurcze czasu mam za mało....

Marek
Guest

Sun Nov 17, 2013 1:12 am   



On Sat, 16 Nov 2013 14:33:50 +0100, Atlantis <marekw1986NOSPAM@wp.pl>
wrote:
Quote:
Przecież jeśli już uda się podłączyć MCU do lokalne sieci
komputerowej,
a za jej pośrednictwem do Internetu, to można dane przesyłać na
dowolną
odległość. Wink

No właśnie, więc w czym problem? Mając zasięg gsm masz i tcpip.

--
Marek

Atlantis
Guest

Sun Nov 17, 2013 2:01 am   



W dniu 2013-11-17 01:12, Marek pisze:

Quote:
No właśnie, więc w czym problem? Mając zasięg gsm masz i tcpip.

To chyba oczywiste. Kolejny moduł = kolejny prepaid do utrzymania.
A gdyby tak udało się podłączyć MCU do lokalnej sieci (i przez nią do
Internetu) nie pojawią się żadne dodatkowe koszty.

Atlantis
Guest

Sun Nov 17, 2013 2:10 am   



W dniu 2013-11-16 23:14, sczygiel@gmail.com pisze:

Quote:
użycie przełącznika "piątek i zer". A czym sie różnią modemy to nie
wiem. Ale trzeba sie upewnić że modem to rpzynajmniej gprs wspiera.

Do tej pory widziałem tylko jeden modem GSM bez obsługi GPRS - Motorola
D15. Pozwalał na transmisję danych jedynie za pośrednictwem CSD. Tak
więc te z Allegro raczej powszechnie mają już pakietową transmisję danych.


Quote:
BTW. Od dawna chciałem zbudować jakiś mały systemik w którym by różne
urządzenia do siebie ćwierkały w paśmie akustycznym. W pocket radio
ładnie było słychać telneta i talka. Tylko kurcze czasu mam za
mało....

Namiastkę tego możesz mieć instalując na kilku komputerach z Linuksem
program minimodem. Wink Niestety na RasPi nie udało mi się go prawidłowo
skonfigurować, chociaż w podstawowej konfiguracji i tak nie miałoby to
wielkiego sensu (brak wejścia mikrofonowego). Tak czy inaczej - jakieś
proste, wolne FSK chyba bez większego problemu dałoby się
zaimplementować w projekcie z mikrokontrolerem?

Goto page Previous  1, 2, 3  Next

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Alternatywy dla modułów GSM w bezprzewodowej transmisji danych na dystansie kilku km?

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map