RTV forum PL | NewsGroups PL

Akumulator jako stabilizator - może byc?

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Akumulator jako stabilizator - może byc?

Majka
Guest

Mon Sep 24, 2018 9:48 pm   



Witam, mam serdeczną prośbę, część najważniejsza to pierwsze dwa punkty:

1. Posiadam zasilacz:
https://ciar.it/catalog/it/kit-attuatori-lineari/62-ps10-bb.html
Czy mogę nim zasilać 3 metry paska diodowego o mocy 8,4 W na każdy metr, napięcie pracy 24V?
Zasilacz podaje 29V 2A, a pasek led 3x8,W 24V
Czy tak mogę połączyć?

Jeśli nie, to zobaczcie dalej:

2. Oprócz wymienionego wyżej zasilacza mam akumulator taki:
https://ciar.it/catalog/it/kit-attuatori-lineari/64-ps10-bsa-ni-mh.html
Podaje on prąd 24V 5A.
W jego wnętrzu jest elektronika sterująca naładowaniem ogniw 18650.
Czy mogę wyjąć te ogniwa, a samą elektronikę akumulatora potraktować jako stabilizator napięcia i zasilać tym pasek LED?
Przypomnę: aku na wyjściu 24v 5A, a diody to 3 x 8,4W 24V.
Da się, czy to bez sensu?

3. Dlaczego chcę w punkcie 2. wyjąc ogniwa z akumulatora?
Bo nie chcę, żeby pasek LED świecił prądem z tych ogniw po odłączeniu zasilania.

4. dlaczego kombinuję z tymi zasilaczami i aku?
Bo mam je nowe. A jak mam nowe, to pytam Was i proszę o pomoc:
czy mogę użyć posiadane zasilacze i aku do zasilenia led?
Być może nie będę musiała wydawać kasy na drogie zasilacze do pasków led...

5. Akumulatory mam dwóch typów:
pierwszy to opisany w pkt.2. o 24V/5A, i drugi typ o prądzie na wyjściu 26V i 4,4A. W obu są ogniwa 18650. Wszystko, wraz z zasilaczami nowe.

Z góry dziękuję za pomoc,
Majka

ToMasz
Guest

Tue Sep 25, 2018 5:48 am   



Quote:
1. Posiadam zasilacz:
do czego jest przeznaczony?


Quote:
Z góry dziękuję za pomoc,
Majka

ten zasilacz daje za wysokie napięcie do paska diodowego. mało tego,
może tak być, że bez obciążenia napięcie będzie wyższe niż po
obciążeniu. po niepełnym obciążeniu będzie.... nei wiadomo jakie.
Akumulatorami 18650 się nie baw. One muszą mieć specjalne parametry
ładowania i ciężko stwierdzić czy i jak będą spełnione. jedno ogniwo
rozładowane ma 3.7v naładowane - 4.1 więc które napięcie będzie
stabilizowane?
Dużo lepszym rozwiązaniem będzie zakup dedykowanego zasilacza, albo
przynajmniej zasilacza o znanych parametrach. Ło panie - możesz
powiedzieć, to każdy wie. Ale nie każdy wie, że holandpoland sprzedaje
takie zasilacze po 1.23zł. Dokładnie mówiąc mają 22V, ale dostaniesz 95%
jasności przy zdecydowanie dłuższej żywotności.
Tyle że jedno mi nie daje spokoju. Skąd Ty masz diody na 24v? No i co
chcesz oświetlić 3x8.4Watami? bo to się spokojnie nadaje do oświetlenia
całego niedużego pokoju!

ToMasz

tomekp
Guest

Tue Sep 25, 2018 6:44 am   



W dniu 24.09.2018 o 21:48, Majka pisze:
Quote:
Witam, mam serdeczną prośbę, część najważniejsza to pierwsze dwa punkty:

1. Posiadam zasilacz:
https://ciar.it/catalog/it/kit-attuatori-lineari/62-ps10-bb.html
Czy mogę nim zasilać 3 metry paska diodowego o mocy 8,4 W na każdy metr, napięcie pracy 24V?
Zasilacz podaje 29V 2A, a pasek led 3x8,W 24V
Czy tak mogę połączyć?

ja tam sie nie znam ale ja bym podłączył ten zasilacz przez zarowke
20W/12V, halogen albo samochodowa P21W, swiecic sie nie bedzie a pasek
bedzie bezpieczny.

Quote:

Jeśli nie, to zobaczcie dalej:

2. Oprócz wymienionego wyżej zasilacza mam akumulator taki:
https://ciar.it/catalog/it/kit-attuatori-lineari/64-ps10-bsa-ni-mh.html
Podaje on prąd 24V 5A.
W jego wnętrzu jest elektronika sterująca naładowaniem ogniw 18650.
Czy mogę wyjąć te ogniwa, a samą elektronikę akumulatora potraktować jako stabilizator napięcia i zasilać tym pasek LED?
Przypomnę: aku na wyjściu 24v 5A, a diody to 3 x 8,4W 24V.
Da się, czy to bez sensu?

Z opisu wynika ze to akku NiMh i nie spodziewlbym sie tam zaawansowanej
elektroniki do ładowania, a jesli juz to nie majaca wiele wspolnego ze
stabilizatorem napiecia

Paweł Pawłowicz
Guest

Tue Sep 25, 2018 8:06 am   



W dniu 2018-09-25 o 08:44, tomekp pisze:
Quote:
W dniu 24.09.2018 o 21:48, Majka pisze:
Witam, mam serdeczną prośbę, część najważniejsza to pierwsze dwa punkty:

1. Posiadam zasilacz:
https://ciar.it/catalog/it/kit-attuatori-lineari/62-ps10-bb.html
Czy mogę nim zasilać 3 metry paska diodowego o mocy 8,4 W na każdy
metr, napięcie pracy 24V?
Zasilacz podaje 29V 2A, a pasek led 3x8,W 24V
Czy tak mogę połączyć?

ja tam sie nie znam ale ja bym podłączył ten zasilacz przez zarowke
20W/12V, halogen albo samochodowa P21W, swiecic sie nie bedzie a pasek
bedzie bezpieczny.

Zimna żarówka to w opisanej sytuacji praktycznie zwarcie. Niczego nie
zabezpieczy.

P.P.

Piotr Gałka
Guest

Tue Sep 25, 2018 9:44 am   



W dniu 2018-09-25 o 07:48, ToMasz pisze:

Quote:
    Akumulatorami 18650 się nie baw.

Nie doczytałeś.
P.G.

Paweł Pawłowicz
Guest

Tue Sep 25, 2018 9:56 am   



W dniu 2018-09-24 o 21:48, Majka pisze:
Quote:
Witam, mam serdeczną prośbę, część najważniejsza to pierwsze dwa punkty:

1. Posiadam zasilacz:
https://ciar.it/catalog/it/kit-attuatori-lineari/62-ps10-bb.html
Czy mogę nim zasilać 3 metry paska diodowego o mocy 8,4 W na każdy metr, napięcie pracy 24V?
Zasilacz podaje 29V 2A, a pasek led 3x8,W 24V
Czy tak mogę połączyć?

Od biedy tak, można dać w szereg opornik 4.7 do 5.6 oma na 10W, ale
zrobisz niepotrzebną nikomu grzałkę.

Quote:
Jeśli nie, to zobaczcie dalej:

2. Oprócz wymienionego wyżej zasilacza mam akumulator taki:
https://ciar.it/catalog/it/kit-attuatori-lineari/64-ps10-bsa-ni-mh.html
Podaje on prąd 24V 5A.
W jego wnętrzu jest elektronika sterująca naładowaniem ogniw 18650.
Czy mogę wyjąć te ogniwa, a samą elektronikę akumulatora potraktować jako stabilizator napięcia i zasilać tym pasek LED?
Przypomnę: aku na wyjściu 24v 5A, a diody to 3 x 8,4W 24V.
Da się, czy to bez sensu?

Obawiam się, ze to ostatnie...
Parafrazując towarzysza Wiesława: elektronika sterująca ładowaniem
wyrabia pół ampera, a Ty potrzebujesz całego ampera. Poza tym nie wiemy,
co ta elektronika tak naprawdę robi. Skąd weźmiesz zasilacz 33V do owej
"elektroniki"?

W praktyce: nie warto kombinować, kupić odpowiedni zasilacz.

P.P.

tomekp
Guest

Tue Sep 25, 2018 10:07 am   



W dniu 25.09.2018 o 10:06, Paweł Pawłowicz pisze:
Quote:
W dniu 2018-09-25 o 08:44, tomekp pisze:
W dniu 24.09.2018 o 21:48, Majka pisze:
Witam, mam serdeczną prośbę, część najważniejsza to pierwsze dwa punkty:

1. Posiadam zasilacz:
https://ciar.it/catalog/it/kit-attuatori-lineari/62-ps10-bb.html
Czy mogę nim zasilać 3 metry paska diodowego o mocy 8,4 W na każdy
metr, napięcie pracy 24V?
Zasilacz podaje 29V 2A, a pasek led 3x8,W 24V
Czy tak mogę połączyć?

ja tam sie nie znam ale ja bym podłączył ten zasilacz przez zarowke
20W/12V, halogen albo samochodowa P21W, swiecic sie nie bedzie a pasek
bedzie bezpieczny.

Zimna żarówka to w opisanej sytuacji praktycznie zwarcie. Niczego nie
zabezpieczy.

P.P.

To prawda, na samym starcie zarowka nic nie daje. Ale w czasie pracy
wlokno troche sie rozgrzeje jesli bedzie spadek napiecia 5V. Wtedy opor
bedzie ok 4-5 ohm. https://tromil.pl/zarowka-jako-sztuczne-obciazenie/
No, ale wiadomo to taka rzezba jest...
Można kupić dedykowany zasilacz albo zaryzykować z zarowką.

Piotr Gałka
Guest

Tue Sep 25, 2018 10:28 am   



W dniu 2018-09-24 o 21:48, Majka pisze:
Quote:
Witam, mam serdeczną prośbę, część najważniejsza to pierwsze dwa punkty:

1. Posiadam zasilacz:
https://ciar.it/catalog/it/kit-attuatori-lineari/62-ps10-bb.html
Czy mogę nim zasilać 3 metry paska diodowego o mocy 8,4 W na każdy metr, napięcie pracy 24V?

3 x 8,4W = 25,2W.
25,2W/24V = 1,05A.

Czyli potrzebujesz zasilacza 24V, o wydajności prądowej ponad 1,05A.

Na przykład taki powinien się sprawdzić:
https://www.oneled.pl/pl/p/MEAN-WELL-Zasilacz-wodoodporny-LPV-24V1%2C5A-36W/291

Quote:
Zasilacz podaje 29V 2A, a pasek led 3x8,W 24V
Czy tak mogę połączyć?

Paski 12V są tak konstruowane, że pod te 12V podłączane są 3 LEDy +
rezystor. Ja bym przyjął że na tych 3 LEDach jest napięcie 10V, a na
rezystor zostaje 2V. Ten rezystor określa prąd bo napięcie na LEDach
niewiele się zmienia przy zmianie prądu. Przy pasku 24V zapewne jest 6
LEDów + rezystor i ja bym przyjął, że na LEDach jest 20V a na rezystorze 4V.
Jeśli taki pasek zasilisz zasilaczem 29V to na rezystorze zamiast 4V
odłoży się 9V (no może 8, bo napięcie na LEDach też trochę wzrośnie).
Oznacza to, że przez LEDy popłynie 2 razy większy prąd niż projektant
paska przewidywał. Rezystory mogą tego nie wytrzymać (bo wydzielana w
nich moc będzie 4 razy większa niż przewidywał projektant), a jakby
wytrzymywały to LEDy (będą świeciły jaśniej) się szybko wypalą.

Trzeba by zredukować to napięcie. Można to osiągnąć wstawiając w szereg
jakieś elementy na których wytraci się nadmiar napięcia, a które to
spokojnie wytrzymają. Ja bym wstawił połączone w szereg 8 szt diod
1N4007 (najbardziej popularna dioda 1A). Są po 10gr.

https://www.tme.eu/pl/details/1n4007-dc/diody-uniwersalne-tht/dc-components/1n4007/

Albo takie na 2A:
https://www.tme.eu/pl/details/rl204-dc/diody-uniwersalne-tht/dc-components/rl204/

8 diod da nieco większy spadek niż 5V i prąd powinien wyjść mniejszy od
1A dlatego te 1N4007 też się powinny sprawdzić.

Quote:
2. Oprócz wymienionego wyżej zasilacza mam akumulator taki:
https://ciar.it/catalog/it/kit-attuatori-lineari/64-ps10-bsa-ni-mh.html
Podaje on prąd 24V 5A.
W jego wnętrzu jest elektronika sterująca naładowaniem ogniw 18650.
Czy mogę wyjąć te ogniwa, a samą elektronikę akumulatora potraktować jako stabilizator napięcia i zasilać tym pasek LED?

Nie.
W opisie tego "akumulatora" (cudzysłów, bo ja bym tego nie nazwał
akumulatorem tylko zasilaczem buforowym) podają, że na wejściu jest max
500mA. Oznacza to, że elektronika do ładowania akumulatora pobierze z
wejścia najwyżej 500mA. Więc z wyjścia (gdy nie ma ogniw) można pobrać
(w przybliżeniu) maksymalnie 500mA a Ty potrzebujesz ponad 1A. Te 5A,
które podają to jest prąd uzyskiwany z akumulatorów więc tylko, gdy są i
tylko zanim się nie rozładują.
Nawet jakby potrzeba było poniżej 500mA to i tak zanim użyło by się tego
jako stabilizatora to trzeba by dokładnie sprawdzić jak działa bo
wątpię, aby był tam po prostu stabilizator na 24V.


Quote:
4. dlaczego kombinuję z tymi zasilaczami i aku?
Bo mam je nowe. A jak mam nowe, to pytam Was i proszę o pomoc:
czy mogę użyć posiadane zasilacze i aku do zasilenia led?
Być może nie będę musiała wydawać kasy na drogie zasilacze do pasków led...

Według mnie masz następujące możliwości:
- wykorzystać ten zasilacz który masz + obniżyć napięcie diodami (diody
razem około 1zł),
- przerobić ten zasilacz na 24V (rezystor - kilka groszy),
- kupić zasilacz 24V do LEDów (około 50zł).

Z opisu wynika, że to zasilacz impulsowy. W takim zasilaczu napięcie
wyjściowe ustalane jest jakimś dzielnikiem rezystorowym (dwa rezystory).
Wystarczy w nim zmienić jeden rezystor i na wyjściu powinno być 24V.
Oczywiście jeśli obudowa jest rozbieralna.
P.G.

J.F.
Guest

Tue Sep 25, 2018 10:33 am   



Użytkownik "Majka" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:ead14def-5c26-479e-91ae-4170fc5c1ee7_at_googlegroups.com...
Quote:
1. Posiadam zasilacz:
https://ciar.it/catalog/it/kit-attuatori-lineari/62-ps10-bb.html
Czy mogę nim zasilać 3 metry paska diodowego o mocy 8,4 W na każdy
metr, napięcie pracy 24V?
Zasilacz podaje 29V 2A, a pasek led 3x8,W 24V
Czy tak mogę połączyć?

Moze byc za duze napiecie - i cos sie bedzie za bardzo grzalo.

Pasek nie jest na 12V ?
8 bialych diod szeregowo ... moze 24V zabraknac, wiec troche dziwna
konstrukcja.

Quote:
2. Oprócz wymienionego wyżej zasilacza mam akumulator taki:
https://ciar.it/catalog/it/kit-attuatori-lineari/64-ps10-bsa-ni-mh.html
Podaje on prąd 24V 5A.
W jego wnętrzu jest elektronika sterująca naładowaniem ogniw 18650.

Hm, wedle opisu to raczej NiMh.

Quote:
Czy mogę wyjąć te ogniwa, a samą elektronikę akumulatora potraktować
jako stabilizator napięcia i zasilać tym pasek LED?
Przypomnę: aku na wyjściu 24v 5A, a diody to 3 x 8,4W 24V.
Da się, czy to bez sensu?

Sens jakby jest, ale co chcesz z pierwszego pudelka zasilac drugie i
traktowac jako obnizacz napiecia 230->29->24V ?

To sens taki sobie.
A czy zadziala ... trudno powiedziec jak zrobili ten akumulator, ale
ma szanse dzialac.

Quote:
4. dlaczego kombinuję z tymi zasilaczami i aku?
Bo mam je nowe. A jak mam nowe, to pytam Was i proszę o pomoc:
czy mogę użyć posiadane zasilacze i aku do zasilenia led?
Być może nie będę musiała wydawać kasy na drogie zasilacze do pasków
led...

A mozna rozkrecic pierwszy zasilacz ? Przerobic go z 29 na 24V powinno
byc w miare prosto.


Quote:
5. Akumulatory mam dwóch typów:
pierwszy to opisany w pkt.2. o 24V/5A, i drugi typ o prądzie na
wyjściu 26V i 4,4A. W obu są ogniwa 18650. Wszystko, wraz z
zasilaczami nowe.

Duze to ?
Bo tych 18650 to troche trzeba na 24V, wiec chyba w srodku
przetwornica.

J.

Paweł Pawłowicz
Guest

Tue Sep 25, 2018 11:53 am   



W dniu 24.09.2018 o 21:48, Majka pisze:
Quote:
Witam, mam serdeczną prośbę, część najważniejsza to pierwsze dwa punkty:

Nieco offtopicznie dorzucę że ponad 300mA to dla LEDa spory prąd, będzie
się grzać. Pasek należałoby przykleić na jakimś radiatorze, na przykład
aluminiowym płaskowniku. Jeśli przykleisz do drewna, płyty wiórowej czy
GK, to długo to nie poświeci :-(

P.P.

Piotr Gałka
Guest

Tue Sep 25, 2018 12:28 pm   



W dniu 2018-09-25 o 12:33, J.F. pisze:
Quote:
Użytkownik "Majka"  napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:ead14def-5c26-479e-91ae-4170fc5c1ee7_at_googlegroups.com...
1. Posiadam zasilacz:
https://ciar.it/catalog/it/kit-attuatori-lineari/62-ps10-bb.html
Czy mogę nim zasilać 3 metry paska diodowego o mocy 8,4 W na każdy
metr, napięcie pracy 24V?
Zasilacz podaje 29V 2A, a pasek led 3x8,W 24V
Czy tak mogę połączyć?

Moze byc za duze napiecie - i cos sie bedzie za bardzo grzalo.

Pasek nie jest na 12V ?
8 bialych diod szeregowo ... moze 24V zabraknac, wiec troche dziwna
konstrukcja.

Skąd wyciągnąłeś wniosek, że 8 szeregowo?
Ja zapis 3x8,W 24V zinterpretowałem jako 3x8,4W 24V - że 3m po 8,4W na
metr z tym, że 4 się zgubiła.
P.G.

J.F.
Guest

Tue Sep 25, 2018 2:59 pm   



Użytkownik "Piotr Gałka" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:pod9ld$702$1$PiotrGalka_at_news.chmurka.net...
W dniu 2018-09-25 o 12:33, J.F. pisze:
Quote:
Użytkownik "Majka" napisał w wiadomości grup
1. Posiadam zasilacz:
https://ciar.it/catalog/it/kit-attuatori-lineari/62-ps10-bb.html
Czy mogę nim zasilać 3 metry paska diodowego o mocy 8,4 W na każdy
metr, napięcie pracy 24V?
Zasilacz podaje 29V 2A, a pasek led 3x8,W 24V

Moze byc za duze napiecie - i cos sie bedzie za bardzo grzalo.

Pasek nie jest na 12V ?
8 bialych diod szeregowo ... moze 24V zabraknac, wiec troche dziwna
konstrukcja.

Skąd wyciągnąłeś wniosek, że 8 szeregowo?
Ja zapis 3x8,W 24V zinterpretowałem jako 3x8,4W 24V - że 3m po 8,4W
na metr z tym, że 4 się zgubiła.

I pewnie masz racje - ja taki domyslny nie bylem.

J.

ToMasz
Guest

Tue Sep 25, 2018 3:56 pm   



W dniu 25.09.2018 o 11:44, Piotr Gałka pisze:
Quote:
W dniu 2018-09-25 o 07:48, ToMasz pisze:

     Akumulatorami 18650 się nie baw.

Nie doczytałeś.
P.G.
niczego nie wniosłeś do dyskusji

ToMasz

ToMasz
Guest

Tue Sep 25, 2018 4:02 pm   



W dniu 25.09.2018 o 12:28, Piotr Gałka pisze:
Quote:
3 x 8,4W = 25,2W.
25,2W/24V = 1,05A.

Czyli potrzebujesz zasilacza 24V, o wydajności prądowej ponad 1,05A.

Na przykład taki powinien się sprawdzić:
https://www.oneled.pl/pl/p/MEAN-WELL-Zasilacz-wodoodporny-LPV-24V1%2C5A-36W/291

..... kosztujcy 50zł.
ja podałem jako możliwy do zastosowania zasilacz za trochę ponad 1zł.
dokładniej mówiąc za 1.49zł.
https://allegro.pl/zasilacz-wtyczkowy-22v-1-23a-oem-ads0271-b-220123-i6907326959.html#thumb/5
uzasadnij proszę potrzebę kupowania drogiego zasilacza, do prostej,
domowej instalacji, biorąc pod uwagę fakt ze w omawianej konfiguracji
diody mogą się grzać.
ToMasz
Jak ja kocham dyskusje w której trzeba wytknąć błędy innych, natomiast
wartościowe informacje pominąć, zastępując swoją mądrością.

Kris
Guest

Tue Sep 25, 2018 6:46 pm   



W dniu wtorek, 25 września 2018 18:02:10 UTC+2 użytkownik ToMasz napisał:

Quote:
ja podałem jako możliwy do zastosowania zasilacz za trochę ponad 1zł.
dokładniej mówiąc za 1.49zł.
https://allegro.pl/zasilacz-wtyczkowy-22v-1-23a-oem-ads0271-b-220123-i6907326959.html#thumb/5

Bądźmy precyzyjni- od 10,48zł

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Akumulator jako stabilizator - może byc?

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map