RTV forum PL | NewsGroups PL

Aktywny split sygnału RGB

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Aktywny split sygnału RGB

Goto page Previous  1, 2, 3, 4, 5  Next

LordBluzgÂŽ
Guest

Wed Dec 01, 2021 8:46 pm   





ąćęłńóśźż
Guest

Wed Dec 01, 2021 9:06 pm   



Composite i YUV też są, zależnie od modelu.


-----
> To nie to samo, co wejście Composite, S-Video czy RGB.

ąćęłńóśźż
Guest

Wed Dec 01, 2021 9:13 pm   



To błąd firmware, że tak jest w menu (niech zgadnę: AB Com ?).
W innym modelu (Viark) możesz ustawić 1080p/50Hz dla wyjścia RGB (Scart) i naprawdę widać różnicę na ekranie (obraz jest bardziej
stabilny, nie ma charakterystycznego drżenia nieruchomych grafik np. ramek menu), choć nie wiem jak kineskopowy TV to ogarnia.


-----
> mój dekoder DVB-T ma SCART - jak wybierzesz RGB to wyjście tylko 576i, ale na CVBS podobmo potrafi i 1080p

heby
Guest

Wed Dec 01, 2021 9:42 pm   





Cezar
Guest

Wed Dec 01, 2021 10:27 pm   





LordBluzgÂŽ
Guest

Wed Dec 01, 2021 10:46 pm   





heby
Guest

Wed Dec 01, 2021 11:02 pm   





heby
Guest

Wed Dec 01, 2021 11:07 pm   



On 01/12/2021 22:27, Cezar wrote:
Quote:
może GBS8200 załatwi Ci sprawe?

Mam go. Nie wspiera częstotliwości PAL na wejściu VGA. Przez co nie
nadaje się do automatycznej zmiany bez przepinania kabli. Leży bez
zastosowania.

Quote:
Do tego można dołożyć GBS Control  https://github.com/ramapcsx2/gbs-control

Zobaczę, czy ma jakąs funkcjonalnośc łapania RGB_at_PAL na wejściu VGA.
Teoretycznie to nie powinien być problem, ale firmware w oryginale nie
potrafi rozumieć, że można podwać inne częstotliwości na wejściu
RGB/VGA. "Out of range".

PS. Jest projekt w którym R-PI łapie sygnały cyfrowe wprost ze scalaka
Paula i daje pixel-perfect konwersję. Tylko że to jest możliwe na A500.
W przypadku A1200 nie dość, że scalak jest w obudowie PLCC, to jeszcze
bitów do złapania dużo więcej. Więc stosowny projekt raczej prędko nie
powstanie i nie będzie tak tani jak w A500.

LordBluzgÂŽ
Guest

Thu Dec 02, 2021 12:41 am   





heby
Guest

Thu Dec 02, 2021 12:49 am   





LordBluzgÂŽ
Guest

Thu Dec 02, 2021 1:30 am   





Dawid Rutkowski
Guest

Thu Dec 02, 2021 1:22 pm   



środa, 1 grudnia 2021 o 19:12:47 UTC+1 heby napisał(a):
Quote:
On 01/12/2021 11:13, Dawid Rutkowski wrote:
PS. Amiga relatywnie często przełacza się między PAL a VGA, dlatego tak
istotne jest zautomatyzowanie tego procesu i zostawienie kabli w gniazdach.
Hmm, to jak w ogóle dawało się z niej korzystać w 1990-tych?
Podłączonej do kineskopowego telewizora?
Nie miałem wtedy monitora multisync, były drogie. Miałem Unitrę WZT,
zielony Smile Ale dało radę korzystać, pamiętaj że alternatywą był gówniany
pecet z kartą CGA, zwyczajowo 3x droższy.

A, bo coś pisałeś, że amiga się przy starcie przełącza między TV a VGA, więc się zastanawiałem, jak to wyglądało jak się miało tylko telewizor. Ale to wygląda na jakiś skrót myślowy.

Co do alternatyw to chyba jednak pomyliłeś epoki.
W kwietniu 1993 - a wcześniej amigi 1200 mieć nie mogłeś - rodzice kupili pierwszego PC-ta (przedtem było spectrum z telewizorem junost - hmm, chyba nawet mu kineskop wymienialiśmy, tylko nie pamiętam, czy oryginał był zielony, a wymiana na biały czy odwrotnie - ale dźwięku niestety nie było, hmm, w sumie tak się zastanawiam, że nawet jak ktoś miał TV z brytyjskim PALem, to co - grało mu jednocześnie w TV i pod klawiaturą spectrusia piszczał głośniczek? Trzeba było wewnętrzny odlutować?) - i to było coś, 386DX+387, 4MB RAM, 120MB HDD, trident SVGA 1MB (ISA-owa - ale działała i dawała 1024*768, a nawet 800*600 w hicolor - choć do GIFów lepsze tryby paletowe były Wink i monitor 14" z możliwością 1024*768, co prawda 86Hz interlaced tylko, ale 800*600 w 60Hz ciągnął ładnie.
Ale już wtedy "standardem" u kolegów były kupowane rok-dwa wcześniej AT z VGA/wczesną SVGA i HDD 40MB plus kolorowy monitor - czarno-białe VGA tylko jak ktoś bardzo oszczędzał, a i tak były strasznie kiepskie.

Nie pytałem nigdy, ile to kosztowało - podobno przedpłatę malucha ;>
Szkoda, że już tego nie mam, sprzedałem na giełdzie - ale ostatnio znalazłem w firmie w kącie mojego pentium MMX 166MHz, trio64V+ (już PCI - a działała mi chyba jeszcze w poprzedniej płycie 486 z PCI - miałem taką, i procek 5x86 133MHz pędzony na 160MHz) i ISA-ową kartą dźwiękową - z dołożonym modułem wavetable, ależ ładnie on grał MIDy.

Więc PC z CGA to ew. w czasach amigi 500, która rzeczywiście była wyskokiem do przodu - niestety jak wiele innych, niewykorzystanym. Choć może inaczej - z PC i tak szans nie miała, nawet jakby commodore nie było takimi lamerami.

Z amigą styczności nie miałem, raz u koleżanki w podstawówce, wezwany jako "expert", nawet chyba workbencha na telewizorze uruchomiłem, ale na to się nie dało patrzeć w ogóle. Gier nie miała Sad
A drugi raz u żony w domu rodzinnym za kanapą się znalazło - już w 201x - i nawet się uruchomiło.
Pograłem sobie w life&death - rzeczywiście lepiej niż na PC, gdzie była tylko wersja na CGA (na lepsze karty dopiero L&D2).

A do tego porównywanie z CGA jest bez sensu - to była porażka.
Podstawową kartą dla PC była MDA - a już majstersztykiem zbudowany na jej podstawie i używający tych samych (dobrych - a nie podrabianej tandety) monitorów - hercules.
Obraz był żyleta - a że czarno-biały? Steve Jobs mówił - po cholerę komu kolor na monitorze, skoro pracuje nad czarno-białym dokumentem? Lepiej mieć dobry obraz czarno-biały.. Vide macintosh i next.
Inną porażką było użycie w PC 8088 - ale dzięki temu, ze nie czekali na 68000, byli 3 lata przed makiem i 4 przed amigą - i było już pozamiatane.

Quote:
Jesli pytasz czy ogólnie - powiedzmy, że pisałem wielowątkowe aplikacje
z GUI w C++ na 2MB pamięci RAM i jedynym luksusem był dysk twardy. WIec
dało radę też robić poważniesze rzeczy i wtedy doskwierał mi brak trybu
bez interlace.

Ja piszę wielowątkowe aplikacje (no dobra, bez GUI - albo jak z GUI, to robi je osobny soc FT81x) na ATmegach, więc amiga 1200 to jest w ogóle luksus ;>
A do dziś nie potrafię zrozumieć, dlaczego DOSowe programy, mając do dyspozycji dysk twardy (no bo dyskietki pomijamy, grając u kolegów na atari ST odczułem, jak to jest "grigorij, odłamkowym ładuj" Wink wymagały _koniecznie_ np. 600kB pamięci - i na 580kB już nie ruszyły...

Quote:
Pod koniec używania Amigi trafiłem na używany, w kiepskim stanie,
monitor VGA czarno biały (!), który po podłączeniu znacząco podnosił
wygode programowania.

To jak sobie radziłeś ze startem? Komenda "w palcach"? Jakiś autoexec? Czy jednak przekładałeś kable (ew. nie wyłączałeś komputera)?

heby
Guest

Thu Dec 02, 2021 7:01 pm   



On 02/12/2021 12:22, Dawid Rutkowski wrote:
Quote:
Nie miałem wtedy monitora multisync, były drogie. Miałem Unitrę WZT,
zielony Smile Ale dało radę korzystać, pamiętaj że alternatywą był gówniany
pecet z kartą CGA, zwyczajowo 3x droższy.
A, bo coś pisałeś, że amiga się przy starcie przełącza między TV a VGA, więc się zastanawiałem, jak to wyglądało jak się miało tylko telewizor. Ale to wygląda na jakiś skrót myślowy.

Po prostu nie korzystałem z tego ficzera. On jest opcjonalny, możesz
sobie go właczyć w AmigaOS jeśli masz stosowny monitor.

Quote:
Co do alternatyw to chyba jednak pomyliłeś epoki.
W kwietniu 1993 - a wcześniej amigi 1200 mieć nie mogłeś
- rodzice kupili pierwszego PC-ta (przedtem było spectrum
z telewizorem junost - hmm, chyba nawet mu kineskop wymienialiśmy, tylko nie pamiętam
, czy oryginał był zielony, a wymiana na biały czy odwrotnie - ale dźwięku niestety nie było
, hmm, w sumie tak się zastanawiam, że nawet jak ktoś miał TV z brytyjskim PALem
, to co - grało mu jednocześnie w TV i pod klawiaturą spectrusia piszczał głośniczek?
Trzeba było wewnętrzny odlutować?) - i to było coś, 386DX+387, 4MB RAM, 120MB HDD, trident SVGA 1MB

Ta konfiguracja była kilka razy droższa od Amigi. I wymagała zakupu
monitora.

Stać mnie było w tamtych czasach na 386SX+VGA, podpięte pod monitor PAL
za pomocą kilkunastu scalaków TTL, majstrujących przy sygnale, aby
uzyskać coś na kształt obrazu [1]. Ale to był biedakomputer bez obudowy
i kilku istotnych elementów.

Mówisz po prostu o tym, że za większą kasę można było mieć więcej.

Oczywiscie.

Mnie nie było stać. Amiga była najlepszym mozliwym wyborem jesli chodzi
o rozwój jako programista z konkretnym budżetem jaki miałem, pecet w
tamtych czasach oferował ciągle kradziony CP/M z MEMTOP jak w Atari
8-bit i to było wstecznictwo.

Quote:
Nie pytałem nigdy, ile to kosztowało - podobno przedpłatę malucha ;

Dokładnie do tego zmierzam. Mogłeś mieć sprzet zancznie lepszy
(sprzętowo, programowo to kupa), ale za znacznie większe pieniądze. Mnie
stać nie było musiałem bardzo uważnie wybierać co pozwoli mi się rozwinąć.

Quote:
Więc PC z CGA to ew. w czasach amigi 500

Zdziwisz się ile osób z PC w 96 roku posiadało ciągle w środku kartę CGA
lub EGA. Z moich znajomych - gdzieś z 1/3 miała tylko to. Pozostali
mieli VGA na ISE, a co bogatsi SVGA na PCI. To nie tak, że w połowie lat
90 nagle wszystkich było stać. Nie, był kryzys.

W cenie Amigi nie było pecetów w jakiejkolwiek sensownej konfiguracji.
Coś, co mógłbym uznać za "lepsze", mieściło się w kwocie 3x wiekszej.

Quote:
A do tego porównywanie z CGA jest bez sensu - to była porażka.

CGA była przez ogromny czas podstawową kartą dla PC na którym chciałeś
sobie pograć i poprawcować. Monitory były tanie, w razie czego działała
z TV. Była popularna do początku lat 90, choć na zachodzie błyskawicznie
zniknęła, u nas najzwyczajniej alternatywy były za drogie i trzymała się
długo.

Quote:
Podstawową kartą dla PC była MDA

Jeśli używałeś PC do dicking around, to tak. W przypadku informatyki z
połowy lat 80, tego typu karty to był policzek w twarz rozwoju
ludzkości. Nie wyobrażam sobie, co miałbym robić jako programista na
komputerze z kartą MDA. Choinki rysować w command.com? Lata 60 już dawno
minęły, a mnie interesowały symulacje fizyczne i programowanie pod
systemem operacyjnym, GUI, mulithreading itd.

MDA była gorsza od mojego małego Atari, tam mogłem choć narysować kreskę.

Quote:
Inną porażką było użycie w PC 8088 - ale dzięki temu, ze nie czekali na 68000, byli 3 lata przed makiem i 4 przed amigą - i było już pozamiatane.

I 10 lat za rozwojem systemów operacyjnych, a odsetki za tą
gównoarchitekturę płacimy do dzisiaj. Tak tak, znam tą historię.

Quote:
A do dziś nie potrafię zrozumieć, dlaczego DOSowe programy,
mając do dyspozycji dysk twardy (no bo dyskietki pomijamy,
grając u kolegów na atari ST odczułem, jak to jest "grigorij, odłamkowym ładuj" Wink
wymagały _koniecznie_ np. 600kB pamięci - i na 580kB już nie ruszyły...

Bo to był kradziony CP/M ze wszystkimi wadami, do których PC dołozyły
jeszcze segmentację i 10 trybów działania pamięci razem z cyrkami z A20.

Po raz kolejny potwierdza się teza, że w IT zawsze wygrywają najgordze i
najgłupsze pomysły.

Quote:
Pod koniec używania Amigi trafiłem na używany, w kiepskim stanie,
monitor VGA czarno biały (!), który po podłączeniu znacząco podnosił
wygode programowania.
To jak sobie radziłeś ze startem?

Start odbywał się automatycznie i kończył w trybie VGA.

W sytuacji fuckupu lub grania, obok stał TV.

Quote:
Komenda "w palcach"? Jakiś autoexec? Czy jednak przekładałeś kable (ew. nie wyłączałeś komputera)?

TV był wtedy podpięty composite i do prostej diagnostyki stykało.

95% czasu na Amidze spędziłem na monitorze cz-b z Unitry. Wliczając w to
programowanie. Dało się.

[1] Głównie dzieląc na pół odchylanie poziomie i opóźniając je w czasie,
centrując obraz + sztuczki z wygaszaniem i interlace. Ogólnie rzeźba,
ale pozwalała odpalać VGA na monitorze Unitra WZT w jakości znakomitej
do programowania (acz ekran 2x węższy, trzeba było kompensować analogowo Wink.

Janusz
Guest

Sun Dec 05, 2021 9:31 pm   



W dniu 2021-12-01 o 19:20, heby pisze:
Quote:
On 01/12/2021 16:27, antispam_at_math.uni.wroc.pl wrote:
(dzwonienie).  Sygnal jest slabszy, napiecie wyjscia to 1/3
napiecia na wejsciu.

Zrobiłem i taki wiele lat temu. Nie, nie toleruje, nie da się tego nawet
kompensować jasnością. Wymagany jest wzmacniacz, oraz jest za ciemny.

lepsze wzmacniacze, ale nie wiem jak/gdzie kupic odpowiedni
scalak nie placac 10-100 razy wiecej niz za gotowe
urzadzenie.

Kilka AD mogę mieć od ręki, ale kiedyś robiąć na AD bodaj 1260, dostałem
obraz bardzo kiepski. Znacznie poniżej oczekiwań, przypuszczalnie
zrobiłem coś źle.

Jak trafi mi się jeszcze coś innego, to z ciekawości sprawdzę.

Na razie liczyłem na gotowca.

W starych kartach VGA bywały na wyjściu "nadajniki lini" o wzmocnieniu
1, zdaje się że nawet nie wymagały rezystora 75Ohm, miały wbudowany.
Niestety, nie spisałem co to było za cudo, ale miało 8 nóg i 3 nadajniki
w środku.
https://www.analog.com/media/en/technical-documentation/data-sheets/AD8013.pdf


--
Janusz

Janusz
Guest

Sun Dec 05, 2021 10:33 pm   



Tu masz jeszcze inną alternatywę
https://allegro.pl/oferta/plessey-sl560-legendarny-wzmacniacz-2-300mhz-8763841764

--
Janusz

Goto page Previous  1, 2, 3, 4, 5  Next

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Aktywny split sygnału RGB

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map