Goto page 1, 2 Next
Waldek
Guest
Sun Apr 03, 2016 7:49 pm
Witam
Zakupiłem ongiś power bank Xiaomi 10,4 Ah
wewnątrz siedzą 3 ogniwa 18650 od LG
Problem w tym że, po podłączeniu klasycznej ładowarki od telefonu
V =< 5V prąd ładowania to zaledwie 0,7-0,8A więc trwa to dość długo.
Aby wymusić prąd ładowania ok. 2A muszę podać ok. 5,4-5,5V
a tego raczej mi nie zapewni żaden "bardziej wydajny" prądowo zasilacz
od telefonu.
Mam małą przetworniczke Step-Down o regulowanym Uwy oraz Iwy
z której moge podać te 5,5V przy ustawionym ograniczniku na 2A
np. z aku w samochodzie
Z tego co widzę, układ kontrolujący ładowanie wewnątrz powerbanku
ma próbkowanie co ok. 30sek (obciążenie spada do 0)
więc raczej "automatyka" dba aby nic złego się nie stało.
Tu pytanie - czy prąd ładowania =< 2A nie skróci znacząco
żywota ogniw wewnątrz power-banku, skoro producent "przewidział"
prąd ładowania ~2x mniejszy ?
PiteR
Guest
Mon Apr 04, 2016 4:40 am
Waldek pisze tak:
Quote:
Zakupiłem ongiś power bank Xiaomi 10,4 Ah
wewnątrz siedzą 3 ogniwa 18650 od LG
Problem w tym że, po podłączeniu klasycznej ładowarki od telefonu
V =< 5V prąd ładowania to zaledwie 0,7-0,8A więc trwa to dość
długo. Aby wymusić prąd ładowania ok. 2A muszę podać ok. 5,4-5,5V
a tego raczej mi nie zapewni żaden "bardziej wydajny" prądowo
zasilacz od telefonu.
Sprawdzałeś może jakie napięcie jest wtedy na PCB ładowarki?
Może to spadki napięcia na kablu i gniazdku.
Quote:
Tu pytanie - czy prąd ładowania =< 2A nie skróci znacząco
żywota ogniw wewnątrz power-banku, skoro producent "przewidział"
prąd ładowania ~2x mniejszy ?
Mam dwa tablety z 4000mAh i producent "przewidział" prąd 1.25A z 5.1v
a tu jest 2 x większa pojemność. Mógłbyś ew dać spokój około 1.5A
--
Piter
Let me see your war face.
Waldek
Guest
Mon Apr 04, 2016 10:07 am
W dniu 2016-04-04 o 06:40, PiteR pisze:
Quote:
Waldek pisze tak:
Zakupiłem ongiś power bank Xiaomi 10,4 Ah
wewnątrz siedzą 3 ogniwa 18650 od LG
Problem w tym że, po podłączeniu klasycznej ładowarki od telefonu
V =< 5V prąd ładowania to zaledwie 0,7-0,8A więc trwa to dość
długo. Aby wymusić prąd ładowania ok. 2A muszę podać ok. 5,4-5,5V
a tego raczej mi nie zapewni żaden "bardziej wydajny" prądowo
zasilacz od telefonu.
Sprawdzałeś może jakie napięcie jest wtedy na PCB ładowarki?
Może to spadki napięcia na kablu i gniazdku.
To nie kwestia spadków - teraz większość ładowarek telefonicznych
ma zwykłe gniazdko USB - ja mam krótką tasiemkę "firmową" od Mi
ok. 10cm, więc spadki raczej są do pominięcia.
Quote:
Mam dwa tablety z 4000mAh i producent "przewidział" prąd 1.25A z 5.1v
a tu jest 2 x większa pojemność. Mógłbyś ew dać spokój około 1.5A
OKI mogę ustawić ogranicznik na 1,5A - ale to dalej będzie ładnych kilka
godzin.
Z tego co widzę, nawet przy Uwe 5,5 - 5,6V pod koniec ładowania prąd
spada z tych 2A do około 0,6 A - to już pewnie sprawka układu
zarządzającego ładowaniem wewnątrz power-banku
Właściwie to powinienem chyba zadać pytanie - jakie mogę ustawić
max. napięcie wejściowe z ogranicznikiem prądu z przetwornicy
aby możliwie szybko naładować bank - zakładając że układ zarządzający
ładowaniem wewnątrz powerbanku i tak zakończy ten proces kiedy uzna to
za stosowne ;)
Pozdrawiam
J.F.
Guest
Mon Apr 04, 2016 10:16 am
Użytkownik "Waldek" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:ndtedm$57k$1@node2.news.atman.pl...
W dniu 2016-04-04 o 06:40, PiteR pisze:
Quote:
Zakupiłem ongiś power bank Xiaomi 10,4 Ah
wewnątrz siedzą 3 ogniwa 18650 od LG
To chyba cos przesadzili z tymi 10Ah
Quote:
Problem w tym że, po podłączeniu klasycznej ładowarki od telefonu
V =< 5V prąd ładowania to zaledwie 0,7-0,8A więc trwa to dość
długo. Aby wymusić prąd ładowania ok. 2A muszę podać ok. 5,4-5,5V
a tego raczej mi nie zapewni żaden "bardziej wydajny" prądowo
zasilacz od telefonu.
Sprawdzałeś może jakie napięcie jest wtedy na PCB ładowarki?
Może to spadki napięcia na kablu i gniazdku.
To nie kwestia spadków - teraz większość ładowarek telefonicznych
ma zwykłe gniazdko USB - ja mam krótką tasiemkę "firmową" od Mi
ok. 10cm, więc spadki raczej są do pominięcia.
Nie wiadomo - Chinczycy moze poszli za ciosem i skoro kabelek krotki,
to moze byc cienszy :-)
Mam jakis kabelek, gdzie metr ma 1 ohm (tzn dwie zyly po 0.5 ohm).
I spadek jest potezny.
Ladowarka Samsung S4 - tam napiecie rosnie przy wiekszym poborze
pradu.
Ale moze to wymaga jakiejs sygnalizacji.
Quote:
Właściwie to powinienem chyba zadać pytanie - jakie mogę ustawić
max. napięcie wejściowe z ogranicznikiem prądu z przetwornicy
aby możliwie szybko naładować bank - zakładając że układ zarządzający
ładowaniem wewnątrz powerbanku i tak zakończy ten proces kiedy uzna
to za stosowne
Nie wiedzac co w srodku - trudno powiedziec.
Mam wrazenie, ze niektore maja przetwornice, inne tylko ogranicznik
pradu, a jeszcze inne ... tak jakby bazowaly na rezystancji
wewnetrznej ladowarki.
Ale i tak grozi przegrzanie jakiegos elementu w srodku.
J.
Waldek
Guest
Mon Apr 04, 2016 12:30 pm
W dniu 2016-04-04 o 12:16, J.F. pisze:
Quote:
Użytkownik "Waldek" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:ndtedm$57k$1@node2.news.atman.pl...
W dniu 2016-04-04 o 06:40, PiteR pisze:
Zakupiłem ongiś power bank Xiaomi 10,4 Ah
wewnątrz siedzą 3 ogniwa 18650 od LG
To chyba cos przesadzili z tymi 10Ah
Niekoniecznie - Xiaomi to dość porządna firma jak na chinskie warunki
Ja wstawiłem babola - bo wewnatrz siedza nie 3 a 4 ogniwa 18650
wiec nawet gdyby były tylko po 2600 mAh to by stykło
Tu jest akurat porownanie oryginału z fake-m
- jak widac juz nawet chinczyka podrabia inny chinczyk ;)
https://www.youtube.com/watch?v=Fn_lu-jEv9k
Quote:
Nie wiedzac co w srodku - trudno powiedziec.
Mam wrazenie, ze niektore maja przetwornice, inne tylko ogranicznik
pradu, a jeszcze inne ... tak jakby bazowaly na rezystancji wewnetrznej
ladowarki.
Ale i tak grozi przegrzanie jakiegos elementu w srodku.
No wlasnie tego sie troche obawiam, bo z ładowaniem 18650 "sote"
to raczej nie ma problemu - zwłaszcza tych niezabezpieczonych ;)
Pozdrawiam
JaNus
Guest
Mon Apr 04, 2016 1:32 pm
W dniu 2016-04-04 o 12:07, Waldek pisze:
Quote:
zakładając że układ zarządzający ładowaniem wewnątrz powerbanku i tak
zakończy ten proces kiedy uzna to za stosowne
A owo założenie to opierasz na czym? Bo jeśli nic wewnątrz p-banku _nie_
za-czuwa (bo producent umieścił to w ładowarce), to ogniwa diabli wezmą.
Warto raczej użyć ładowarki, która detekcję finiszu mieć będzie
wbudowaną, i to na pewno, a nie na "zakładając"...
J.F.
Guest
Mon Apr 04, 2016 1:51 pm
Użytkownik "JaNus" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:57026cdb$0$653$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 2016-04-04 o 12:07, Waldek pisze:
Quote:
zakładając że układ zarządzający ładowaniem wewnątrz powerbanku i
tak
zakończy ten proces kiedy uzna to za stosowne
A owo założenie to opierasz na czym? Bo jeśli nic wewnątrz p-banku
_nie_
za-czuwa (bo producent umieścił to w ładowarce), to ogniwa diabli
wezmą.
Chyba wszystkie urzadzenia z li-ion maja zabezpieczenia przed
przeladowaniem.
Dojdzie do 4.2 czy tam 4.4V i odetnie ladowanie.
Czasem jest to wbudowane w sam akumulator.
Quote:
Warto raczej użyć ładowarki, która detekcję finiszu mieć będzie
wbudowaną, i to na pewno, a nie na "zakładając"...
Ale tu widzisz "zwykla ladowarka USB". A po prawdzie to zwykly
zasilacz ~5V z gniazdem USB.
Musi byc w powerbanku stosowny uklad ladujacy ... ale IMO - ponizej
4.2V moze nie ograniczac pradu i ladowac ile ladowarka/zasilacz
wydoli.
J.
J.F.
Guest
Mon Apr 04, 2016 1:56 pm
Użytkownik "Waldek" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:ndtmo9$e0r$1@node2.news.atman.pl...
W dniu 2016-04-04 o 12:16, J.F. pisze:
Quote:
Zakupiłem ongiś power bank Xiaomi 10,4 Ah
wewnątrz siedzą 3 ogniwa 18650 od LG
To chyba cos przesadzili z tymi 10Ah
Niekoniecznie - Xiaomi to dość porządna firma jak na chinskie warunki
Ja wstawiłem babola - bo wewnatrz siedza nie 3 a 4 ogniwa 18650
wiec nawet gdyby były tylko po 2600 mAh to by stykło
Ok, to wyglada sensownie.
Z ciekawosci - polaczone rownolegle, szeregowo, czy jeszcze ciekawiej
?
Quote:
Nie wiedzac co w srodku - trudno powiedziec.
Mam wrazenie, ze niektore maja przetwornice, inne tylko ogranicznik
pradu, a jeszcze inne ... tak jakby bazowaly na rezystancji
wewnetrznej
ladowarki.
Ale i tak grozi przegrzanie jakiegos elementu w srodku.
No wlasnie tego sie troche obawiam, bo z ładowaniem 18650 "sote"
to raczej nie ma problemu - zwłaszcza tych niezabezpieczonych
Tym niemniej jesli tam 4 rownolegle, to mozna sie rozpedzic z pradem i
ogniwa nie ucierpia.
A jesli 4 szeregowo, to zakladam, ze dobrze przetwornice policzyli i
ile ciagnie tyle potrafi wytrzymac.
J.
cezar
Guest
Mon Apr 04, 2016 2:24 pm
On 04/04/2016 14:56, J.F. wrote:
Quote:
Użytkownik "Waldek" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:ndtmo9$e0r$1@node2.news.atman.pl...
W dniu 2016-04-04 o 12:16, J.F. pisze:
Zakupiłem ongiś power bank Xiaomi 10,4 Ah
wewnątrz siedzą 3 ogniwa 18650 od LG
To chyba cos przesadzili z tymi 10Ah
Niekoniecznie - Xiaomi to dość porządna firma jak na chinskie warunki
Ja wstawiłem babola - bo wewnatrz siedza nie 3 a 4 ogniwa 18650
wiec nawet gdyby były tylko po 2600 mAh to by stykło
Ok, to wyglada sensownie.
Z ciekawosci - polaczone rownolegle, szeregowo, czy jeszcze ciekawiej ?
w 99% power banków ogniwa 18650 łączone są równolegle - pewnie dlatego
że kontrolery ładowania są przewanżnie wykonywane na 3.7V. Przy łączeniu
szeregowym trzeba by to balansować. Mam takie 6 ogniwowe 12Ah i 8
ogniwowe 22Ah i oba są łączone równolegle.
c.
JaNus
Guest
Mon Apr 04, 2016 2:31 pm
W dniu 2016-04-04 o 15:51, J.F. pisze:
Quote:
ponizej 4.2V moze nie ograniczac pradu i ladowac ile
ladowarka/zasilacz wydoli.
Tak pewnikiem jest, a w tym przypadku parametrem krytycznym będzie
nadmiernie wydzielające się w ogniwie ciepło. Bez czujników temperatury
może być... niedobrze!
ToMasz
Guest
Mon Apr 04, 2016 6:01 pm
Quote:
Aby wymusić prąd ładowania ok. 2A muszę podać ok. 5,4-5,5V
a nie przypadkiem poinformować telefon że ładowarka może dać tak duży
prąd? Zazwyczaj wystarczy zewrzeć d+ i d- a następnie dwoma rezystorami
ustalić na nich odpowiednie napięcie. czy możesz sprawdzić czy u Ciebie
"jest zwarcie" i jakie jest na nim napięcie?
ToMasz
Waldek
Guest
Mon Apr 04, 2016 6:06 pm
W dniu 2016-04-04 o 16:24, cezar pisze:
Quote:
w 99% power banków ogniwa 18650 łączone są równolegle - pewnie dlatego
że kontrolery ładowania są przewanżnie wykonywane na 3.7V. Przy łączeniu
szeregowym trzeba by to balansować. Mam takie 6 ogniwowe 12Ah i 8
ogniwowe 22Ah i oba są łączone równolegle.
Nie robiłem sekcji - bo jeszcze nie zwłok

posiadanego egzemplarza
ale zapewne inni tak, bo znalazłem info co siedzi w srodku
lecz autor raczej skupił się na charakterystykach rozładowania Banku
a nie "ekstremalnego" ładowania.
(...)
BQ24195
RoMan Mandziejewicz
Guest
Mon Apr 04, 2016 7:07 pm
Hello ToMasz,
Monday, April 4, 2016, 8:01:35 PM, you wrote:
Quote:
Aby wymusić prąd ładowania ok. 2A muszę podać ok. 5,4-5,5V
a nie przypadkiem poinformować telefon że ładowarka może dać tak duży
prąd? Zazwyczaj wystarczy zewrzeć d+ i d- a następnie dwoma rezystorami
ustalić na nich odpowiednie napięcie. czy możesz sprawdzić czy u Ciebie
"jest zwarcie" i jakie jest na nim napięcie?
Te rezystory to chyba tylko dla Apple...
--
Best regards,
RoMan
Nowa strona:
http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)
Waldek
Guest
Mon Apr 04, 2016 7:36 pm
W dniu 2016-04-04 o 21:07, RoMan Mandziejewicz pisze:
Quote:
Hello ToMasz,
Monday, April 4, 2016, 8:01:35 PM, you wrote:
Aby wymusić prąd ładowania ok. 2A muszę podać ok. 5,4-5,5V
a nie przypadkiem poinformować telefon że ładowarka może dać tak duży
prąd? Zazwyczaj wystarczy zewrzeć d+ i d- a następnie dwoma rezystorami
ustalić na nich odpowiednie napięcie. czy możesz sprawdzić czy u Ciebie
"jest zwarcie" i jakie jest na nim napięcie?
Te rezystory to chyba tylko dla Apple...
Być może - ale tu akurat rozkminiamy możliwość szybkiego naładowania
Power-Banku, a nie telefonu - pacjent to Xiaomi 10400 mAh ;)
Pozdrawiam
Maks
Guest
Mon Apr 04, 2016 7:58 pm
W dniu 03.04.2016 o 21:49, Waldek pisze:
Quote:
Witam
Zakupiłem ongiś power bank Xiaomi 10,4 Ah
wewnątrz siedzą 3 ogniwa 18650 od LG
Problem w tym że, po podłączeniu klasycznej ładowarki od telefonu
V =< 5V prąd ładowania to zaledwie 0,7-0,8A więc trwa to dość długo.
Aby wymusić prąd ładowania ok. 2A muszę podać ok. 5,4-5,5V
a tego raczej mi nie zapewni żaden "bardziej wydajny" prądowo zasilacz
od telefonu.
Nie jestem na 100% pewny, że to zamierzony efekt ale: mój telefon po
przekroczeniu napięcia 5V jakby drastycznie zaczyna pobierać coraz
więcej prądu.
Możliwe że tak układ ładowania orientuje się na ile ma wydajne
zasilanie. Raczej nie bez powodu jedna ładowarka ma 5V 0.55A, a inna
5.3V 2A (jak widać są z różnym napięciem wyjściowym).
--
Pozdrawiam
Maks
Goto page 1, 2 Next