RTV forum PL | NewsGroups PL

Jak ładowanie impulsowe wpływa na trwałość akumulatorów NiMH w ładowarce BC700?

Ładowanie impulsowe a uszkadzanie akum ulatorów?

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak ładowanie impulsowe wpływa na trwałość akumulatorów NiMH w ładowarce BC700?

__Maciek
Guest

Fri Sep 21, 2007 7:19 pm   



No właśnie, do całkiem niedawna używałem do akumulatorów NiMH prostej
ładowarki, takiej tylko z transformatorem i prostownikiem, dającej
zaledwie 55mA (co przekładało się na boleśnie długie czasy ładowania -
ponad 28h dla akumulatorów 1300mAh, przy przeładowaniu 20%), ale
akumulatory służyły bezawaryjnie i spisywały się świetnie.
W końcu kupiłem sobie ładowarkę BC700 (taka z pomiarami, bajerami,
rozładowaniem itd.) i już dwa akumulatory (z dwóch różnych kompletów)
dostały zwarć wewnętrznych. Wiem że takie zwarcia można przepalać, ale
ja nie o tym.

Czy nie macie wrażenia że impulsowe ładowanie akumulatorów, czyli
dowalanie im impulsami np. po 2A tylko z takim wypełnieniem żeby
średnio wyszło np. 300mA jest "awariogenne"? Bo wydaje mi się że tak.

Moim zdaniem ładowarki powinny jednak dostarczać ciąły prąd -
oczywiście stabilizator liniowy tu odpada, ale przetwornica buck ze
stabilizacją prądu byłaby w sam raz.

A może moje kilkuletnie akumulatorki GP już po prostu "dokonały swoich
dni" i z nowymi nie powinno być takiego kłopotu?



--
RUN"
Press PLAY then any key:

Grupki
Guest

Fri Sep 21, 2007 7:50 pm   



Quote:
ja nie o tym.

Czy nie macie wrażenia że impulsowe ładowanie akumulatorów, czyli
dowalanie im impulsami np. po 2A tylko z takim wypełnieniem żeby
średnio wyszło np. 300mA jest "awariogenne"? Bo wydaje mi się że tak.

Mam podobne odczucia. Dlatego zbuduje sobie zwykla ladowarke z odrobina

automatyki i juz.

J.F.
Guest

Fri Sep 21, 2007 9:29 pm   



On Fri, 21 Sep 2007 20:19:07 +0200, __Maciek wrote:
Quote:
Czy nie macie wrażenia że impulsowe ładowanie akumulatorów, czyli
dowalanie im impulsami np. po 2A tylko z takim wypełnieniem żeby
średnio wyszło np. 300mA jest "awariogenne"? Bo wydaje mi się że tak.

A mnie nie. Nowsze akumulatorki jakos dzialaja, starym zwarcia sie
zdarzaly. Ladowarki oczywiscie inne.

Z tym ze ten prad to jest chyba bardziej staly. Po czasie sadzac to
jakies C/2, moze nawet C/1h.

O impulsowym ladowaniu mowilo sie dawniej, byly nawet projekty z
przeplatanym rozladowywaniem. Mialo to lepiej ladowac .. chyba
jednorazowe Leclanchego.

Quote:
Moim zdaniem ładowarki powinny jednak dostarczać ciąły prąd -
oczywiście stabilizator liniowy tu odpada

Czemu ? kwestia radiatora/wiatraczka.

A propos .. twoja stara ladowarka mogla ladowac impulsowo.
Jak sie da transformator i diody bez kondensatora to impulsy wychodza.

Quote:
A może moje kilkuletnie akumulatorki GP już po prostu "dokonały swoich
dni"

Tez mozliwe.

J.

__Maciek
Guest

Fri Sep 21, 2007 9:43 pm   



Fri, 21 Sep 2007 22:29:11 +0200 jednostka biologiczna o nazwie J.F.
<jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wyslala do portu 119
jednego z serwerow news nastepujace dane:

Quote:
Z tym ze ten prad to jest chyba bardziej staly. Po czasie sadzac to

jakies C/2, moze nawet C/1h.

Ale o jakim prądzie tutaj mówisz, bo nie rozumiem?

Quote:
O impulsowym ladowaniu mowilo sie dawniej, byly nawet projekty z
przeplatanym rozladowywaniem. Mialo to lepiej ladowac .. chyba
jednorazowe Leclanchego.

A tak, był jakiś taki projekt i to w jakimś RadioElektroniku z lat
80-tych.

Quote:
Moim zdaniem ładowarki powinny jednak dostarczać ciąły prąd -
oczywiście stabilizator liniowy tu odpada
Czemu ? kwestia radiatora/wiatraczka.

Kwestia psychologii Smile Drażni myśl że tyle/prawie tyle energii co
magazynujesz w akumulatorkach, rozpraszasz właśnie na ciepło :-)

Quote:
A propos .. twoja stara ladowarka mogla ladowac impulsowo.
Jak sie da transformator i diody bez kondensatora to impulsy wychodza.

No racja. Ale w mające w szczycie tylko 1.41 * 55mA = 78mA.
No i takie ładniejsze, a nie prostokątne ;-)




--
RUN"
Press PLAY then any key:

Bogdan G
Guest

Fri Sep 21, 2007 10:30 pm   



Quote:

A propos .. twoja stara ladowarka mogla ladowac impulsowo.
Jak sie da transformator i diody bez kondensatora to impulsy wychodza.

No racja. Ale w mające w szczycie tylko 1.41 * 55mA = 78mA.
No i takie ładniejsze, a nie prostokątne ;-)



No kurna nie. Kilka razy więcej w tym szczycie. Zastanów się kiedy prąd
płynie i ile musi byc w szczycie żeby wyszło średnio 55 mA.

J.F.
Guest

Fri Sep 21, 2007 10:34 pm   



On Fri, 21 Sep 2007 22:43:56 +0200, __Maciek wrote:
Quote:
Fri, 21 Sep 2007 22:29:11 +0200 jednostka biologiczna o nazwie J.F.
Z tym ze ten prad to jest chyba bardziej staly. Po czasie sadzac to

jakies C/2, moze nawet C/1h.

Ale o jakim prądzie tutaj mówisz, bo nie rozumiem?

Pojemnosc dzielona przez 2h czy 1h. Mniej wiecej tyle laduja
nowoczesne ladowarki, co daje np dla paluszka 2200mAh
prad sredni rzedu 1-2A. A nie 2A w impulscie, srednio 0.3.

Quote:
Moim zdaniem ładowarki powinny jednak dostarczać ciąły prąd -
oczywiście stabilizator liniowy tu odpada
Czemu ? kwestia radiatora/wiatraczka.

Kwestia psychologii Smile Drażni myśl że tyle/prawie tyle energii co
magazynujesz w akumulatorkach, rozpraszasz właśnie na ciepło Smile

Policz lepiej straty na pradzie jalowym transformatora przez noc :-)

Quote:
A propos .. twoja stara ladowarka mogla ladowac impulsowo.
Jak sie da transformator i diody bez kondensatora to impulsy wychodza.

No racja. Ale w mające w szczycie tylko 1.41 * 55mA = 78mA.
No i takie ładniejsze, a nie prostokątne Wink

Mamy wiec wiecej pytan - lepiej stalym pradem czy impulsami,
lepiej 0.1, 0.2, 0.5 czy 1 A :-)

J.

PAndy
Guest

Sat Sep 22, 2007 3:37 pm   



"__Maciek" <i80c586@cyberspace_NO_SPAM_.org> wrote in message
news:oo28f3tgouqi1gsfvdv4esglb5spb56p0s@4ax.com...

a kiedys dawno temu jak w uzyciu byly wyalcznie wlascwie ladowarki
ladujace pradem stalym mowilo sie ze ladowanie impulsowe jest znacznie
lepsze...

Guest

Mon Sep 24, 2007 6:52 am   



__Maciek napisał(a):
Quote:

No właśnie, do całkiem niedawna używałem do akumulatorów NiMH prostej
ładowarki, takiej tylko z transformatorem i prostownikiem, dającej
zaledwie 55mA (co przekładało się na boleśnie długie czasy ładowania -
ponad 28h dla akumulatorów 1300mAh, przy przeładowaniu 20%), ale
akumulatory służyły bezawaryjnie i spisywały się świetnie.
W końcu kupiłem sobie ładowarkę BC700 (taka z pomiarami, bajerami,
rozładowaniem itd.)

Gdzie kupiłeś ? Bo mnie ( detalistę ) ostatnio najtańszy sprzedawca BC
700 w necie olał.

Quote:
Czy nie macie wrażenia że impulsowe ładowanie akumulatorów, czyli
dowalanie im impulsami np. po 2A tylko z takim wypełnieniem żeby
średnio wyszło np. 300mA jest "awariogenne"? Bo wydaje mi się że tak.

Moim zdaniem ładowarki powinny jednak dostarczać ciąły prąd -
oczywiście stabilizator liniowy tu odpada, ale przetwornica buck ze
stabilizacją prądu byłaby w sam raz.

A może moje kilkuletnie akumulatorki GP już po prostu "dokonały swoich
dni" i z nowymi nie powinno być takiego kłopotu?

Stawiam na to. Ale i na to, że im nowsze konstrukcyjnie akumulatory, tym
łatwiej znoszą takie traktowanie.

--
P. Jankisz
O rowerach: http://coogee.republika.pl/pj/pj.html
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest
tylu idiotów" Stanisław Lem

__Maciek
Guest

Mon Sep 24, 2007 12:21 pm   



Mon, 24 Sep 2007 07:52:08 +0200 jednostka biologiczna o nazwie
PeJot@o2.pl wyslala do portu 119
jednego z serwerow news nastepujace dane:

Quote:
Gdzie kupiłeś ? Bo mnie ( detalistę ) ostatnio najtańszy sprzedawca BC
700 w necie olał.

W sklepie z bateriami i akumulatorami na ul.Koszykowej w Warszawie.
Sklep jest w pobliżu (obecnie zamkniętej) Hali Koszyki. Jak idzie się
od Hali w stronę placu Konstytucji, to sklep jest po prawej stronie -
to taki mały sklepik obok księgarni.

Nie pamiętam ile zapłaciłem, napewno było to ponad 100 zł.



--
RUN"
Press PLAY then any key:

__Maciek
Guest

Mon Sep 24, 2007 12:29 pm   



Fri, 21 Sep 2007 23:30:31 +0200 jednostka biologiczna o nazwie "Bogdan
G" <b_gutknecht_usunto@interia.pl> wyslala do portu 119
jednego z serwerow news nastepujace dane:

Quote:
No kurna nie. Kilka razy więcej w tym szczycie. Zastanów się kiedy prąd
płynie i ile musi byc w szczycie żeby wyszło średnio 55 mA.

No fakt. Przeca płynie tylko w momentach kiedy napięcie z ładowarki
przekracza napięcie akumulatora. Ale policzenie ile w szczycie wcale
nie będzie takie proste - po pierwsze nie wiemy jaka jest rezystancja
wewnętrzna aku (zresztą zmienia się ona przecież) i transformatora, a
trzeba jakoś powiązać napięcie z prądem. Poza tym trzeba by było na
nowo RMS obliczyć dla takiej "podciętej" sinusoidy.



--
RUN"
Press PLAY then any key:

__Maciek
Guest

Mon Sep 24, 2007 12:54 pm   



Fri, 21 Sep 2007 23:34:12 +0200 jednostka biologiczna o nazwie J.F.
<jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wyslala do portu 119
jednego z serwerow news nastepujace dane:

Quote:
Pojemnosc dzielona przez 2h czy 1h. Mniej wiecej tyle laduja
nowoczesne ladowarki, co daje np dla paluszka 2200mAh
prad sredni rzedu 1-2A.

No tak. Chociaż osobiście mam wrażenie że traktowanie akumulatorków aż
takim prądem nie jest najlepszym pomysłem. Np. C/5 to już prędzej...

Quote:
Kwestia psychologii Smile Drażni myśl że tyle/prawie tyle energii co
magazynujesz w akumulatorkach, rozpraszasz właśnie na ciepło Smile
Policz lepiej straty na pradzie jalowym transformatora przez noc Smile

Z ciekawości zmierzyłem właśnie dwa trafa:

9V/1,2A Telto - prąd jałowy 19,5mA

6V/4A Telto - prąd jałowy 50mA

A więc przy 230V, daje to odpowiednio S=4,49VA dla pierwszego i
11,5VA dla drugiego. Zakładając cos fi = 0,8 wychodzi odpowiednio 3,6W
oraz 9,2W.

A teraz załózmy że mamy w ładowarce stabilizator liniowy, załóżmy ze
3V spadku na nim i prąd ładowania 350mA. Wydziela się więc na nim moc
1,05W.

Hmm...



--
RUN"
Press PLAY then any key:

J.F.
Guest

Mon Sep 24, 2007 2:05 pm   



On Mon, 24 Sep 2007 13:54:39 +0200, __Maciek wrote:
Quote:
Fri, 21 Sep 2007 23:34:12 +0200 jednostka biologiczna o nazwie J.F.
Pojemnosc dzielona przez 2h czy 1h. Mniej wiecej tyle laduja
nowoczesne ladowarki, co daje np dla paluszka 2200mAh
prad sredni rzedu 1-2A.

No tak. Chociaż osobiście mam wrażenie że traktowanie akumulatorków aż
takim prądem nie jest najlepszym pomysłem. Np. C/5 to już prędzej...

Tylko ze miliony telefonow komorkowych sie ladowalo pradem C/2
i one ze 2-3 lata wytrzymywaly.

Quote:
Policz lepiej straty na pradzie jalowym transformatora przez noc Smile
Z ciekawości zmierzyłem właśnie dwa trafa:
9V/1,2A Telto - prąd jałowy 19,5mA
6V/4A Telto - prąd jałowy 50mA

A więc przy 230V, daje to odpowiednio S=4,49VA dla pierwszego i
11,5VA dla drugiego. Zakładając cos fi = 0,8 wychodzi odpowiednio 3,6W
oraz 9,2W.

Na jalowo moze byc cos fi znacznie mniejszy. Ale zmierz rezystancje
uzwojenia pierwotnego.

J.

__Maciek
Guest

Mon Sep 24, 2007 5:03 pm   



Mon, 24 Sep 2007 15:05:09 +0200 jednostka biologiczna o nazwie J.F.
<jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wyslala do portu 119
jednego z serwerow news nastepujace dane:

Quote:
Na jalowo moze byc cos fi znacznie mniejszy. Ale zmierz rezystancje
uzwojenia pierwotnego.

320 Ohm (trafo 9V/1.2A)
77,5 Ohm (trafo 6V/4A)



--
RUN"
Press PLAY then any key:

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak ładowanie impulsowe wpływa na trwałość akumulatorów NiMH w ładowarce BC700?

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map