L6470 - Czy ktoś chętny na wspólne zamówienie sterowników silnika krokowego?

Wed Apr 09, 2014 9:42 pm   

Powitanko,

Troche w nawiazaniu do poprzedniego watku, o ile w miare popularne kosci
mozna zdobyc, to bardziej specjalistyczne stanowia problem.
Pojedyncze mozna zamowic w chorej cenie, albo kupic wagon. No dobra,
laske, ale to i tak na poczatek za duzo. Ze polskie firmy/oddzialy nie
odpowiadaja na maile, albo nie chca gadac z detalistami, to juz sie
przyzwyczailem, ale nawet Chinczyk po deklaracjach, ze ok. da znac jak
bedzie mial, tez milczy. Sampli nie wysylaja (producent), z reszta ja
chce kupic.
To moze ja zaczne:
L6470 - sterownik silnika krokowego z driverem i podzialem do 1/128
kroku. Jak ktos chetny na kilkanascie szt. to sprowadzamy i dzielimy sie.

Pozdroofka,
Pawel Chorzempa
--
"-Tato, po czym poznać małą szkodliwość społeczną?
-Po wielkiej szkodzie prywatnej" (kopyrajt: S. Mrożek)
******* >>> !!! UWAGA: ODPOWIADAM TYLKO NA MAILE:
moje imie.(kropka)nazwisko, ten_smieszny_znaczek, gmail.com

Thu Apr 10, 2014 12:40 am   

W dniu 2014-04-09 23:42, Pawel "O'Pajak" pisze:

W Farnellu L6470H mają za 33,91 za 1 szt. Dla 10 to już 27,51 zł.
Przesyłka chyba około 20 zł.

No to jak potrzebujesz niewiele, to chyba nie jest jakaś zaporowa cena ?

Thu Apr 10, 2014 7:56 am   

Hello Pawel,

Wednesday, April 9, 2014, 11:42:46 PM, you wrote:


Ale co w tym dziwnego?


Normalne - odmówić nie wypadało a możliwości zakupu detalicznego po
prostu nie ma.


Zdziwiony, że sampli nie wysyłają? Polacy dali powody :(


Ale w czym problem?
http://pl.farnell.com/jsp/search/browse.jsp?N=2023+203654&Ntk=gensearch&Ntt=L6470&Ntx=mode+matchallpartial


Można kupić nawet jedną sztukę.

--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Thu Apr 10, 2014 9:30 am   

Powitanko,


Niektore firmy nie maja z tym problemu. Anyway, moga sprzedawac, mnie to
nie przeszkadza. Kurde, COCOM prawie!


Farnel zabija cena. Mnie interesuje wersja PD - latwiej do "kaloryfera"
przykrecic, a przy 10 szt. to juz odczuwam pewien dyskomfort cenowy;-)
Rutronik przyjal zamowienie i... nic. Zadzwonilem - detalicznie to nie
chca (ale na www mozna), min. laska, stad pomysl, ze moze ktos ma ten
sam problem.

Pozdroofka,
Pawel Chorzempa
--
"-Tato, po czym poznać małą szkodliwość społeczną?
-Po wielkiej szkodzie prywatnej" (kopyrajt: S. Mrożek)
******* >>> !!! UWAGA: ODPOWIADAM TYLKO NA MAILE:
moje imie.(kropka)nazwisko, ten_smieszny_znaczek, gmail.com

Thu Apr 10, 2014 10:32 am   

Wiesz. Cena jest taka, jaką są w stanie zapłacić osoby, które to potrzebują.
Wygląda na ciekawy chip. Dla jednej sztuki kupiłbym od razu.
Ma 2 mostki w środku. Tylko bez radiatora?
Jednak dla kilkunastu sztuk?
To po co to kupować?
Mostek 3A to w dzisiejszych czasach to śmiech na sali.
8 MOSFETÓW na 8A kupisz po 2 zł.
Sterowanie tymi mosfetami zrobisz na dsPICu chociażby.
Są chyba gotowe przykłady.
PIC32 ESK PWM/DMA Demo
No i mniej miejsca na PCB. W tym układzie i tak musisz mieć kontroler do
sterowania
Po co jeden kontroler, który będzie wysyłam drugiemu po SPI prędkość, prąd
itp.
Trochę łatwiej, ale czasem i tak spędzisz trochę czasu na rozpracowanie
komunikacji.

S.

Thu Apr 10, 2014 10:45 am   

Hello Pawel,

Thursday, April 10, 2014, 11:30:50 AM, you wrote:


Nie COCOM tylko czysta ekonomia. NIE OPŁACA SIĘ sprzedawać na sztuki.


Dlaczego - przecież wysoka cena w detalu to normalka. 10 sztuk to Ty
już poważną produkcję zaczynasz i Ci się zwróci :P


To ile układów w obudowie 36-pinowej wchodzi do laski?

W DigiKey masz taniej:
http://www.digikey.com/product-detail/en/L6470PD/497-13416-ND/3748904
ale za $200 trzeba kupić, żeby kosztów transportu nie było. Czyli
musisz jeszcze coś dokupić, żeby się opłaciło, bo koszt przesyłki to
do Polski to $60...


--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Fri Apr 11, 2014 12:23 am   

Powitanko,


Jak dobry FET z PWMa popedzany nie za szybko, to sie nie spoci za
bardzo. Wersja PD jest pod radiator. Bawilem sie jakims ukladem Allegro
(-Microsystems) do sterowania krokowcow i przy ok. 1,5 A na faze cieplo
bylo ledwie wyczuwalne pod palcem, a kosteczka chyba 4x4mm.


Bo mam mechanike do zrobienia i to jest dla mnie pewne wyzwanie, jak bym
mial czas, to bym sobie taki sterownik wystrugal nawet na 1024
mikrokroki;-) w celach edukacyjnych. Ale jest tyle problemow
technicznych do rozwiazania, ze ni cholery nie chce mi sie jeszcze tego
drivera robic.


I jeszcze poznawac nowa rodzine prockow i DSP, o ktorym nie mam
najmniejszego pojecia.


A dzialaja? Bo u Microchipa to nie jest oczywiste;-)


Komunikacja po SPI, w Bascomie to proste jak drut, nawet nie bede
kombinowal z czyms powazniejszym, "dziala dobrze, to nie poprawiaj" -
stara zasada serwisantow;-) I tak bede mial troche innych rzeczy na SPI
do "rozmowy".

Pozdroofka,
Pawel Chorzempa
--
"-Tato, po czym poznać małą szkodliwość społeczną?
-Po wielkiej szkodzie prywatnej" (kopyrajt: S. Mrożek)
******* >>> !!! UWAGA: ODPOWIADAM TYLKO NA MAILE:
moje imie.(kropka)nazwisko, ten_smieszny_znaczek, gmail.com

Fri Apr 11, 2014 7:26 am   

W dniu 2014-04-10 12:32, Sylwester Łazar pisze:

Radiator jest od spodu. Lutuje się go do PCB. Jest nawet dokument
opisujący jak zrobić dobre jego chłodzenie, można się też przypatrzeć
płytce ewaluacyjnej. Przy 0,5A to on ledwo ciepławy się robi. Nie miałem
okazji testować z większym obciążeniem.


Sam jesteś śmiech na sali. Same mosfety nie wystarczą. Jak je chcesz
sterować? Bezpośrednio z wyprowadzeń uC? A sprzężenie zwrotne? Pomiar
prądu w gałęziach? Detekcja zatrzymania wału silnika? Zabezpieczenie
zwarciowe i termiczne?


Bierze się uC za 4-10zł, ten układ sterownika, gotową bibliotekę obsługi
tego scalaka od ST (w C, więc przeniesienie na dowolny uC to chwila
moment!) i już. Nie trzeba się męczyć i pocić przy projektowaniu układu,
a i tak by pewnie wyszły jakieś jaja, wersja prototypowa 1, potem 2 i
może za rok będzie miał układ funkcjonujący podobnie jak ten złożony i
uruchomiony w 2 tygodnie.
Co innego gdyby chodziło o zwykłe, proste kręcenie silnikiem. Ale o
wiele więcej z silnika można wycisnąć stosując układy jak ten L6470, czy
jemu podobne od Allegro Microsystems i innych producentów, nie
wgłębiając się w zaawansowane algorytmy sterowania.


--
Michał

Fri Apr 11, 2014 7:45 am   

Hello Michał,

Friday, April 11, 2014, 9:26:38 AM, you wrote:

[...]


W asemblerze wszystko da się zrobić.

[...]

--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Fri Apr 11, 2014 7:47 am   

W dniu 2014-04-11 09:45, RoMan Mandziejewicz pisze:

;)

--
Michał

Fri Apr 11, 2014 9:08 am   

S.

Fri Apr 11, 2014 9:27 am   

Hello Sylwester,

Friday, April 11, 2014, 11:08:06 AM, you wrote:

[...]


Najpierw trzeba się naumieć, że na grupach dyskusyjnych nie cytuje się
sygnaturek, poprawnie oddzielonych tear-line, zwaną też czasem
delimiterem.

A co do asemblerów - pierwszego uczyłem się jakieś 30 lat temu. I
wtedy, mając do dyspozycji wolną pamięć liczoną w setkach bajtów,
rzeczywiście wygrywałem sporo. W dzisiejszych czasach musiałbym
naprawdę mocno szukać uzasadnienia, żeby używać asemblera zamiast użyć
kontrolera z większą ilością pamięci i szybszym zegarem. W
zdecydowanej większości wypadków by mi się nie chciało. Ale ja stary i
leniwy jestem i już od 7 lat nie programuję w jakimkolwiek języku -
stara miłość - elektronika - okazała się lepsza.

--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Fri Apr 11, 2014 9:46 am   

A)

a) Jedynym problemem, który powstrzymuje włożenie 8 dodatkowych tranzystorów
bipolarnych do obudowy
uC wydaje się być właśnie radiator.
I nie wiem, dlaczego na razie tylko ST to zrobił.
Dokładnie zespolił uC z "driverem" i małymi MOSFETAMI +SPI + software w
jednej obudowie.

b) Kod.
Śmiejecie się z ASM, a teraz się okazuje, że boisz się uruchomić gotowych i
dostępnych za darmo,
bez szukania, bo podanych na stronach każdego producenta ... aplikacji w C?
Jest takie powiedzenie:
Ten się śmieje, kto się śmieje ostatni.
c) Mosfety na szczęście już są z pomiarem prądu.
W związku z powyższym odpada z projektu rezystor:
np.
IRC740.
Oczywiście ten ma aż 10 A@400V, więc też i Ron nie imponuje swoim 0,55Ohm,
ale myślę że wyczujesz sens'e
d) Zabezpieczenie zwarciowe i termiczne? Detekcja zatrzymania wału silnika?
Przyjrzyj się zabezpieczeniom wbudowanych modułów PWM.
np.
15.6 Dead Time Control
Dead time generation is automatically enabled when any of the PWM I/O pin
pairs are operating
in the Complementary Output mode. Because the power output devices cannot
switch instantaneously,
some amount of time must be provided between the turn-off event of one PWM
output
in a complementary pair and the turn-on event of the other transistor.
The 6-output PWM module has one programmable dead time. The 8-output PWM
module
allows two different dead times to be programmed. These two dead times may
be used in one

15.10 PWM Fault Pins
There are two Fault pins, FLTA and FLTB, associated with the PWM module.
When asserted,
these pins can optionally drive each of the PWM I/O pins to a defined state.
This action takes
place without software intervention so fault events can be managed quickly.



Te zaawansowane algorytmy sterowania masz w Pralce AMICA.
Znajdź tam dedykowany chip do analizy pola w silniku.
To już wiele lat.
S.

Fri Apr 11, 2014 11:21 am   

W dniu 2014-04-11 11:27, RoMan Mandziejewicz pisze:


Młodym też się nie chce, szczególnie studentom. Ci do przesady i na siłę
szukają do każdej duperełki biblioteki.

--
Michał

Fri Apr 11, 2014 11:22 am   

Hello Michał,

Friday, April 11, 2014, 1:21:00 PM, you wrote:


Mają rację - po co wyważać otwarte drzwi?

--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)