RTV forum PL | NewsGroups PL

Zamiana pamięci ATMELA 24C16A na 24C16B - czemu nie działa z moją aplikacją?

24c16A vs 24c16B - dlaczego po zamianie nie dziala

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Zamiana pamięci ATMELA 24C16A na 24C16B - czemu nie działa z moją aplikacją?

elektron
Guest

Thu Nov 25, 2010 4:04 am   



Na paczatek podam ze chodzi o Pamieci ATMELA
Wersja B jest szybsza zatem jak zamiast A wsadze B to powinno dzialac a nie
dziala.
Mam stara aplikacje ktorej kodu nie chcialbym ruszac - tam jest wlasnie
24c16A a z racji braku tyhze na rynku trzeba zastosowac cos innego.
Tylko dlaczego nie dziala?

A moze ktos ma wieksza ilosc 24C16A?


__________ Informacja programu ESET NOD32 Antivirus, wersja bazy sygnatur wirusow 5646 (20101124) __________

Wiadomosc zostala sprawdzona przez program ESET NOD32 Antivirus.

http://www.eset.pl lub http://www.eset.com

Piotr Gałka
Guest

Thu Nov 25, 2010 9:26 am   



Użytkownik "elektron" <elektron@interia.pl> napisał w wiadomości
news:4cedd274$0$27023$65785112@news.neostrada.pl...
Quote:
Na paczatek podam ze chodzi o Pamieci ATMELA
Wersja B jest szybsza zatem jak zamiast A wsadze B to powinno dzialac

Masz jakiś dowód dla tej tezy ?

Szybsza kostka -> krótsze zbocza na wyjściach -> ścieżka, która nie była
linią długą staje się linią długą -> odbicia -> silniejsze zakłócenia ->
wpływ na sąsiednie ścieżki na których pojawiają się krótkie szpilki.
Szybsza kostka -> wejścia szybciej reagują -> impuls zakłócający (mógł być
już wcześniej, albo powstał z wyjść tej szybkiej kostki) którego wolna
kostka nie zauważy, dla szybszej jest normalnym impulsem, na który trzeba
zareagować.

Producenci podają tylko maksymalne wartości dla czasów zboczy. Pozwala im to
na (wymuszoną konkurencją) miniaturyzację chipów (mniejsze, tańsze, ale
szybsze) bez zmiany nazwy elementu. To jest przerzucanie kosztów na
użytkowników. Nawet wstawienie tej samej kostki, ale pochodzącej z innej
linii produkcyjnej może być problemem.
P.G.

Artur Miller
Guest

Thu Nov 25, 2010 12:54 pm   



Użytkownik "Piotr Gałka" <piotr.galka@CUTTHISmicromade.pl> napisał w
wiadomości news:4cee1dac$1@news.home.net.pl...
Quote:

Producenci podają tylko maksymalne wartości dla czasów zboczy. Pozwala im
to na (wymuszoną konkurencją) miniaturyzację chipów (mniejsze, tańsze, ale
szybsze) bez zmiany nazwy elementu. To jest przerzucanie kosztów na
użytkowników. Nawet wstawienie tej samej kostki, ale pochodzącej z innej
linii produkcyjnej może być problemem.
P.G.


jesli układ jest zaprojektowany "na krawędzi" ze mu robią problem różnice
pomiędzy elementami z różnych linii produkcyjnych, to chyba czas zmienić
projektanta ;)

@

Piotr Gałka
Guest

Thu Nov 25, 2010 2:42 pm   



Użytkownik "Artur Miller" <armi@nigdzie.pl> napisał w wiadomości
news:iclipl$g7g$1@usenet.news.interia.pl...
Quote:

Producenci podają tylko maksymalne wartości dla czasów zboczy. Pozwala im
to na (wymuszoną konkurencją) miniaturyzację chipów (mniejsze, tańsze,
ale szybsze) bez zmiany nazwy elementu. To jest przerzucanie kosztów na
użytkowników. Nawet wstawienie tej samej kostki, ale pochodzącej z innej
linii produkcyjnej może być problemem.
P.G.


jesli układ jest zaprojektowany "na krawędzi" ze mu robią problem różnice
pomiędzy elementami z różnych linii produkcyjnych, to chyba czas zmienić
projektanta ;)

Obecnie są eksploatowane stare linie produkcyjne (są firmy, które je

odkupują gdy wielcy producenci przenoszą się na nowe) i nowe.
Różnice elementów z tych i tych mogą być spore.

Napisałem to co mi w pamięci zostało z lektury kilka lat temu:
www.ee-techs.com/emc/EMC-advancedPCB.doc

Cała seria artykułów jest dostępna na compilance-club.com, ale od jakiegoś
czasu wymaga rejestracji.
P.G.

elektron
Guest

Thu Nov 25, 2010 8:21 pm   



Użytkownik "Artur Miller" <armi@nigdzie.pl> napisał w wiadomości
news:iclipl$g7g$1@usenet.news.interia.pl...
Quote:

Użytkownik "Piotr Gałka" <piotr.galka@CUTTHISmicromade.pl> napisał w
wiadomości news:4cee1dac$1@news.home.net.pl...

Producenci podają tylko maksymalne wartości dla czasów zboczy. Pozwala im
to na (wymuszoną konkurencją) miniaturyzację chipów (mniejsze, tańsze,
ale szybsze) bez zmiany nazwy elementu. To jest przerzucanie kosztów na
użytkowników. Nawet wstawienie tej samej kostki, ale pochodzącej z innej
linii produkcyjnej może być problemem.
P.G.


jesli układ jest zaprojektowany "na krawędzi" ze mu robią problem różnice
pomiędzy elementami z różnych linii produkcyjnych, to chyba czas zmienić
projektanta Wink

Ten projektant już może nawet nie żyje a projekt działa i nie opłaca się go
roboć od nowa.
A może ma ktoś stare 24c16A Atmela i mógłby trochę odsprzedac?

Pozdrawiam


__________ Informacja programu ESET NOD32 Antivirus, wersja bazy sygnatur wirusow 5648 (20101125) __________

Wiadomosc zostala sprawdzona przez program ESET NOD32 Antivirus.

http://www.eset.pl lub http://www.eset.com

elektron
Guest

Thu Nov 25, 2010 8:23 pm   



Użytkownik "Piotr Gałka" <piotr.galka@CUTTHISmicromade.pl> napisał w
wiadomości news:4cee1dac$1@news.home.net.pl...
Quote:

Użytkownik "elektron" <elektron@interia.pl> napisał w wiadomości
news:4cedd274$0$27023$65785112@news.neostrada.pl...
Na paczatek podam ze chodzi o Pamieci ATMELA
Wersja B jest szybsza zatem jak zamiast A wsadze B to powinno dzialac

Masz jakiś dowód dla tej tezy ?

Dodowodem jest opdpowiedz innego kolego z grupy.
Przeciez ukłąd dziła dalej tak samo wolno.
Wsadzenie szybszej kostki nie powoduje to zatem niuansów które miałyby
miejsce w przypadku gdyby cały projekt miał działać szybciej.

Jak ktoś jeździł furmanką droga polną i teraz ją wyasfaltowali to nadal może
jeździć furmanką.
Fakt, że z autostrady go pogonią ale jak się uprze to pojedzie.


__________ Informacja programu ESET NOD32 Antivirus, wersja bazy sygnatur wirusow 5648 (20101125) __________

Wiadomosc zostala sprawdzona przez program ESET NOD32 Antivirus.

http://www.eset.pl lub http://www.eset.com

konieczko
Guest

Thu Nov 25, 2010 8:38 pm   



Niekoniecznie, prosty przyklad LM75 firmy Philips ktory nijak nie dziala
ze standardowym softem bo chlopaki cos tam zmienily i zonk.

elektron
Guest

Thu Nov 25, 2010 10:36 pm   



Użytkownik "konieczko" <troll@ops.pl> napisał w wiadomości
news:icmdvm$hde$1@news.onet.pl...
Quote:
Niekoniecznie, prosty przyklad LM75 firmy Philips ktory nijak nie dziala
ze standardowym softem bo chlopaki cos tam zmienily i zonk.

No to ja pytam wlasnie o to cos w odniesieniu do 24c16A i 24c16B
Jako ze nie jestem doswiadczony mam nadzieje ze merytorycznie jakis
doswiadczony sie wypowie


__________ Informacja programu ESET NOD32 Antivirus, wersja bazy sygnatur wirusow 5649 (20101125) __________

Wiadomosc zostala sprawdzona przez program ESET NOD32 Antivirus.

http://www.eset.pl lub http://www.eset.com

konieczko
Guest

Thu Nov 25, 2010 10:45 pm   



W dniu 2010-11-25 22:36, elektron pisze:
Quote:

Użytkownik "konieczko" <troll@ops.pl> napisał w wiadomości
news:icmdvm$hde$1@news.onet.pl...
Niekoniecznie, prosty przyklad LM75 firmy Philips ktory nijak nie
dziala ze standardowym softem bo chlopaki cos tam zmienily i zonk.

No to ja pytam wlasnie o to cos w odniesieniu do 24c16A i 24c16B
Jako ze nie jestem doswiadczony mam nadzieje ze merytorycznie jakis
doswiadczony sie wypowie

__________ Informacja programu ESET NOD32 Antivirus, wersja bazy
sygnatur wirusow 5649 (20101125) __________

Wiadomosc zostala sprawdzona przez program ESET NOD32 Antivirus.

http://www.eset.pl lub http://www.eset.com




Nie pomge ci uzywam wersji B

entroper
Guest

Thu Nov 25, 2010 11:25 pm   



Użytkownik "elektron" <elektron@interia.pl> napisał w wiadomości
news:4cedd274$0$27023$65785112@news.neostrada.pl...

Quote:
Na paczatek podam ze chodzi o Pamieci ATMELA
Wersja B jest szybsza zatem jak zamiast A wsadze B to powinno dzialac a
nie
dziala.

Rozumiem, że istniejącą w urządzeniu wersję A (w której coś jest)
podmieniasz na czystą B? Może po prostu to urządzenie na czystej pamięci
nie wystartuje (liczne przykłady w sprzęcie RTV).

e.

Waldemar Krzok
Guest

Thu Nov 25, 2010 11:50 pm   



elektron wrote:

Quote:
Na paczatek podam ze chodzi o Pamieci ATMELA
Wersja B jest szybsza zatem jak zamiast A wsadze B to powinno dzialac a
nie dziala.

Wiesz, czy myślisz? Wg datashitu 24C16A ma szybszy interfejs I2C (400kHz) w
odróżnieniu od 100kHz dla wersji B. Dlatego też nie zaleca się stosować
24C16B, tylko 24LC16B. Tego ostatniego datashita nie sprawdzałem.

Waldek

entroper
Guest

Fri Nov 26, 2010 12:28 am   



Użytkownik "Waldemar Krzok" <waldemar@zedat.fu-berlin.de> napisał w
wiadomości news:8l87hoFcafU1@mid.uni-berlin.de...

Quote:
Wiesz, czy myślisz? Wg datashitu 24C16A ma szybszy interfejs I2C
(400kHz) w
odróżnieniu od 100kHz dla wersji B.

Chyba na różne datasheety patrzyliśmy, bo u mnie wersja B jest do 1MHz :)

e.

Piotr Gałka
Guest

Fri Nov 26, 2010 8:47 am   



Użytkownik "elektron" <elektron@interia.pl> napisał w wiadomości
news:4ceeb7b9$0$21006$65785112@news.neostrada.pl...
Quote:

Na paczatek podam ze chodzi o Pamieci ATMELA
Wersja B jest szybsza zatem jak zamiast A wsadze B to powinno dzialac

Masz jakiś dowód dla tej tezy ?

Dodowodem jest opdpowiedz innego kolego z grupy.
Przeciez ukłąd dziła dalej tak samo wolno.
Wsadzenie szybszej kostki nie powoduje to zatem niuansów które miałyby
miejsce w przypadku gdyby cały projekt miał działać szybciej.

Za szybko, albo za mało dokładnie czytasz. Ja nie pisałem o szybszym

działaniu całego układu tylko o stromszych zboczach.
Mieliśmy ze 3 lata temu podobny problem z jakimś EEPROMem (też Atmela, ale
chyba SPI, a nie I2C) w przystawce do DSM-51.
Wszystkie przestawki (w tym i ta do nauki obsługi EEPROMów I2C, SPI,
MicroWire) były podłączane płaskim kabelkiem 10cm (projekt tego interfejsu
pochodzi z 93 roku).
No i w pewnym momencie nowa partia przystawek i jeden z rodzajów EEPROMów
nie działa.
Pomógł zakup odpowiedników chyba ST.
Ponieważ spodziewaliśmy się (znałem już ten artykuł który tu wskazałem), że
wkrótce może być tak, że wszystkie przestaną działać i nie da się nic
awaryjnie kupić, poszukaliśmy źródła problemu.
A było nim strome zbocze wyjścia tego eepromu, które w dość długim kabelku
przenosiło się do jego własnej linii clock jako krótka szpilka no i się
gubił.
Pomogło dołożenie filtru RC na wyjściu EEPROMu.
P.G.

Mirek
Guest

Fri Nov 26, 2010 9:58 am   



On pią, 26 lis 2010 00:28:23 in article news:<4ceeeff1$0$27042$65785112@news.neostrada.pl>
entroper wrote:
Quote:
Użytkownik "Waldemar Krzok" <waldemar@zedat.fu-berlin.de> napisał w
wiadomości news:8l87hoFcafU1@mid.uni-berlin.de...

Wiesz, czy myślisz? Wg datashitu 24C16A ma szybszy interfejs I2C
(400kHz) w
odróżnieniu od 100kHz dla wersji B.

Chyba na różne datasheety patrzyliśmy, bo u mnie wersja B jest do 1MHz Smile

Pewnie różne, krótkie wyszukiwanie 24c16B:
100 kHz - Microchip
400 kHz - Atmel
1 Mhz Atmel
1 Mhz Atmel - niekompatybilny z 5V

I teraz, co naprawdę ma OP?

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Zamiana pamięci ATMELA 24C16A na 24C16B - czemu nie działa z moją aplikacją?

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map