RTV forum PL | NewsGroups PL

VCR + grabber - gubi synchronizacj

NOWY TEMAT

elektroda.net NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - VCR + grabber - gubi synchronizacj

Adam Wysocki
Guest

Sat Aug 05, 2017 2:58 pm   



Hej,

Pytanie z ciekawości - co może być powodem zachowania jak na filmie?

http://youtube.com/watch?v=rfORmHM36l8

To stary magnetowid, podłączony do grabbera (CableTech). Kasety odtwarzane
są prawidłowo - pewnie dlatego, że impulsy synchronizacji idą wtedy z
taśmy (zgadza się?)... Magnetowid podłączony do TV albo projektora też
pokazuje menu prawidłowo - tylko grabber nie może się zsynchronizować...

Nie żeby mi to przeszkadzało, raczej ciekawość.

--
[ Email: a_at_b a=grp b=chmurka.net ]
[ Web: http://www.chmurka.net/ ]

Tomasz Szcześniak
Guest

Sat Aug 05, 2017 2:58 pm   



Dnia 05.08.2017 Adam Wysocki <gof_at_somewhere.invalid> napisał/a:

Quote:
To stary magnetowid, podłączony do grabbera (CableTech). Kasety odtwarzane
są prawidłowo - pewnie dlatego, że impulsy synchronizacji idą wtedy z
taśmy (zgadza się?)... Magnetowid podłączony do TV albo projektora też
pokazuje menu prawidłowo - tylko grabber nie może się zsynchronizować...

Zapewne sygnał synchronizacji odczytywany z taśmy jest zbyt niestabilny i
PLL grabbera gubi synchronizację. Kiedyś, jak była potrzeba przegrania
VHS -> BETACAM to rzadko udawało się to przy bezpośrednim połączeniu,
potrzebny byl po drodze TBC (Time Base Corrector).

--
Tomasz Szcześniak

tszczesn_at_stareradia.pl
FIDO: 2:480/127.134 HYDEPARK moderator
http://www.stareradia.pl - wszystko o przedwojennej radiotechnice

J.F.
Guest

Sat Aug 05, 2017 2:58 pm   



Dnia Sat, 5 Aug 2017 12:58:03 +0000 (UTC), Adam Wysocki napisał(a):
Quote:
Hej,
Pytanie z ciekawości - co może być powodem zachowania jak na filmie?
http://youtube.com/watch?v=rfORmHM36l8

To stary magnetowid, podłączony do grabbera (CableTech). Kasety odtwarzane
są prawidłowo - pewnie dlatego, że impulsy synchronizacji idą wtedy z
taśmy (zgadza się?)... Magnetowid podłączony do TV albo projektora też
pokazuje menu prawidłowo - tylko grabber nie może się zsynchronizować...

Rozumiem ze grabber kasety prawidlowo odbiera, a menu nie ?

Impulsy moze z tasmy, ale tasma powinna sie krecic jak wewnetrzny
kwarc kaze.

Quote:
Nie żeby mi to przeszkadzało, raczej ciekawość.

Oscyloskop podlacz, moze sie wyjasni.
A moze ten grabber ma tryb oscyloskopu.

Bo mi przychodza trzy pomysly:
-czestotliwosci menu i kasety sa inne, menu jest poza zakresem
grabbera,
-ten kontrastowy ekran menu wprowadza grabbera w blad i myli
synchronizacje.

-menu jest generowane bez przeplotu.

J.

J.F.
Guest

Sat Aug 05, 2017 8:59 pm   



Dnia Sat, 5 Aug 2017 20:04:35 +0000 (UTC), Adam Wysocki napisał(a):
Quote:
J.F. <jfox_xnospamx_at_poczta.onet.pl> wrote:
Rozumiem ze grabber kasety prawidlowo odbiera, a menu nie ?

Dokładnie. Kaset też nie odbierał, a na wyjściu był szum (w ogóle bez
impulsów synchronizacji), ale wyczyściłem wszystkie głowice i zaczął.

Oscyloskop podlacz, moze sie wyjasni.

Podłączyłem, ale niewiele jestem w stanie z tego odczytać - oprócz tego,
że impulsy synchronizacji są...

czestotliwosc chocby, rownomiernosc.

Quote:
Bo mi przychodza trzy pomysly:
-czestotliwosci menu i kasety sa inne, menu jest poza zakresem
grabbera,

Tylko czemu TV i projektor sobie z tym radzą?

Bo grabber dokladniej zrobiony.

Quote:
-ten kontrastowy ekran menu wprowadza grabbera w blad i myli
synchronizacje.
Też o tym myślałem - to jednolite, niebieskie tło z tekstem. Tylko...
czemu miałoby tak być, skoro impulsy synchronizacji są osobno?

W sygnale sa. Chyba, ze masz jakies lepsze zlacze.

Quote:
-menu jest generowane bez przeplotu.
To możliwe... tylko jak to sprawdzić lub zobaczyć na oscyloskopie?

Ciezko. trzeba by se dokladnie przyjrzec okolicom impulsu
synchronizacji.

Ale ... mam wrazenie, ze zrywa pozioma, a nie pionowa.
Ale moze grabber za dokladnie zrobiony i wykrywa nieprawidlowosci :-)

J.

Adam Wysocki
Guest

Sat Aug 05, 2017 10:04 pm   



J.F. <jfox_xnospamx_at_poczta.onet.pl> wrote:

Quote:
Rozumiem ze grabber kasety prawidlowo odbiera, a menu nie ?

Dokładnie. Kaset też nie odbierał, a na wyjściu był szum (w ogóle bez
impulsów synchronizacji), ale wyczyściłem wszystkie głowice i zaczął.

Quote:
Impulsy moze z tasmy, ale tasma powinna sie krecic jak wewnetrzny
kwarc kaze.

W sumie poczytałbym gdzieś o tym, jak dokładnie jest zapisany obraz na
VHS... znam tylko podstawy.

Quote:
Oscyloskop podlacz, moze sie wyjasni.

Podłączyłem, ale niewiele jestem w stanie z tego odczytać - oprócz tego,
że impulsy synchronizacji są...

Quote:
Bo mi przychodza trzy pomysly:
-czestotliwosci menu i kasety sa inne, menu jest poza zakresem
grabbera,

Tylko czemu TV i projektor sobie z tym radzą?

Quote:
-ten kontrastowy ekran menu wprowadza grabbera w blad i myli
synchronizacje.

Też o tym myślałem - to jednolite, niebieskie tło z tekstem. Tylko...
czemu miałoby tak być, skoro impulsy synchronizacji są osobno?

Quote:
-menu jest generowane bez przeplotu.

To możliwe... tylko jak to sprawdzić lub zobaczyć na oscyloskopie?

--
[ Email: a_at_b a=grp b=chmurka.net ]
[ Web: http://www.chmurka.net/ ]

Adam Wysocki
Guest

Sat Aug 05, 2017 10:10 pm   



Tomasz Szcześniak <tszczesn_at_elektrit.com> wrote:

Quote:
To stary magnetowid, podłączony do grabbera (CableTech). Kasety odtwarzane
są prawidłowo - pewnie dlatego, że impulsy synchronizacji idą wtedy z
taśmy (zgadza się?)... Magnetowid podłączony do TV albo projektora też
pokazuje menu prawidłowo - tylko grabber nie może się zsynchronizować...

Zapewne sygnał synchronizacji odczytywany z taśmy jest zbyt niestabilny i
PLL grabbera gubi synchronizację.

Jest odwrotnie - z kasetami grabber sobie radzi, z wewnętrznym menu
magnetowidu nie.

Quote:
Kiedyś, jak była potrzeba przegrania VHS -> BETACAM to rzadko udawało
się to przy bezpośrednim połączeniu, potrzebny byl po drodze TBC (Time
Base Corrector).

Widzę że to całkiem zaawansowane ustrojstwo...

--
[ Email: a_at_b a=grp b=chmurka.net ]
[ Web: http://www.chmurka.net/ ]

J.F.
Guest

Sun Aug 06, 2017 1:07 am   



Dnia Sat, 5 Aug 2017 23:51:19 +0000 (UTC), Adam Wysocki napisał(a):
Quote:
J.F. <jfox_xnospamx_at_poczta.onet.pl> wrote:
Podłączyłem, ale niewiele jestem w stanie z tego odczytać - oprócz tego,
że impulsy synchronizacji są...

czestotliwosc chocby, rownomiernosc.

http://www.chmurka.net/r/vcr1.png
http://www.chmurka.net/r/vcr2.png
http://www.chmurka.net/r/vcr3.png
http://www.chmurka.net/r/vcr4.png
http://www.chmurka.net/r/vcr5.png

Na moje niewprawne oko to wygląda w porządku Smile

Popatrz na 4 - czas prawidlowy, a osc pokazuje 18kHz.
Moze grabber podobnie sie myli :-)

Quote:
Czemu na vcr4 jest sam poziom bieli? To okres wygaszania pionowego?

O ile pamietam, to pionowe powinno byc na poziomie synchronizacji.

Moze po prostu pozioma biala kreska na ekranie?
I to chyba nawet nie przez cala szerokosc.

Quote:
Tylko czemu TV i projektor sobie z tym radzą?
Bo grabber dokladniej zrobiony.
Albo to te linuksowe drivery...

IMO sprawa hardwerowa, ale moze zle ustawily ten hardware :-)

Quote:
To możliwe... tylko jak to sprawdzić lub zobaczyć na oscyloskopie?

Ciezko. trzeba by se dokladnie przyjrzec okolicom impulsu
synchronizacji.

Czego szukać?

https://www.youtube.com/watch?v=NY2rIjkH1Xw

Quote:
Ale ... mam wrazenie, ze zrywa pozioma, a nie pionowa.

Tak... jakby zrywała pionowa, to by przecież obraz latał w pionie, jak na
starej, niewyregulowanej Veli :)

Ale moze grabber za dokladnie zrobiony i wykrywa nieprawidlowosci :-)

"Be conservative with your outputs and liberal with your inputs" Smile

J.

HF5BS
Guest

Sun Aug 06, 2017 1:35 am   



Użytkownik "Adam Wysocki" <gof_at_somewhere.invalid> napisał w wiadomości
news:om5lln$9pb$1$gof_at_news.chmurka.net...
Quote:
J.F. <jfox_xnospamx_at_poczta.onet.pl> wrote:

Podłączyłem, ale niewiele jestem w stanie z tego odczytać - oprócz tego,
że impulsy synchronizacji są...

czestotliwosc chocby, rownomiernosc.

http://www.chmurka.net/r/vcr1.png
http://www.chmurka.net/r/vcr2.png
http://www.chmurka.net/r/vcr3.png
http://www.chmurka.net/r/vcr4.png
http://www.chmurka.net/r/vcr5.png

Na moje niewprawne oko to wygląda w porządku Smile

Tak na szybko...
Odchylanie, to 15625, to pierwsza różnica, drugie, mam wrażenie, że sygnał
zaszumiony (nie przywykłem do zrzutów oscyloskopów cyfrowych), z
ciekawości - co będzie, jak zapiąć mu kondziołka do lekkiego przycięcia
góry?
Niemal dokładnie taki objaw miałem kiedyś, gdy padł kondensator w selektorze
impulsów synchronizacji. Dałem jakiś nieco większy, bo nie chciało mi się
szukać dokładnie, ruszyło od strzału.
Może jakby się dało technicznie jakoś ustawić to, co się w telewizorach
kręci, ustawiając synchro poziomą?
Tyle na szybko...

--
Psy kochają przyjaciół i gryzą wrogów,
w odróżnieniu od ludzi, którzy niezdolni są do czystej miłości
i zawsze muszą mieszać miłość z nienawiścią.
(C) Zygmunt Freud.

Adam Wysocki
Guest

Sun Aug 06, 2017 1:51 am   



J.F. <jfox_xnospamx_at_poczta.onet.pl> wrote:

Quote:
Podłączyłem, ale niewiele jestem w stanie z tego odczytać - oprócz tego,
że impulsy synchronizacji są...

czestotliwosc chocby, rownomiernosc.

http://www.chmurka.net/r/vcr1.png
http://www.chmurka.net/r/vcr2.png
http://www.chmurka.net/r/vcr3.png
http://www.chmurka.net/r/vcr4.png
http://www.chmurka.net/r/vcr5.png

Na moje niewprawne oko to wygląda w porządku :)

Czemu na vcr4 jest sam poziom bieli? To okres wygaszania pionowego?

Quote:
Tylko czemu TV i projektor sobie z tym radzą?

Bo grabber dokladniej zrobiony.

Albo to te linuksowe drivery...

Quote:
Też o tym myślałem - to jednolite, niebieskie tło z tekstem. Tylko...
czemu miałoby tak być, skoro impulsy synchronizacji są osobno?

W sygnale sa.

Są, ale przecież rozdzielone.

Quote:
Chyba, ze masz jakies lepsze zlacze.

Mam composite. Jest niby jeszcze w przejściówce ze scarta S-Video (i
grabber ma wejście S-Video), ale nie testowałem.

Quote:
To możliwe... tylko jak to sprawdzić lub zobaczyć na oscyloskopie?

Ciezko. trzeba by se dokladnie przyjrzec okolicom impulsu
synchronizacji.

Czego szukać?

Quote:
Ale ... mam wrazenie, ze zrywa pozioma, a nie pionowa.

Tak... jakby zrywała pionowa, to by przecież obraz latał w pionie, jak na
starej, niewyregulowanej Veli :)

Quote:
Ale moze grabber za dokladnie zrobiony i wykrywa nieprawidlowosci Smile

"Be conservative with your outputs and liberal with your inputs" :)

--
[ Email: a_at_b a=grp b=chmurka.net ]
[ Web: http://www.chmurka.net/ ]

J.F.
Guest

Sun Aug 06, 2017 6:54 am   



Dnia Sun, 6 Aug 2017 03:35:48 +0200, HF5BS napisał(a):
Quote:
Użytkownik "Adam Wysocki" <gof_at_somewhere.invalid> napisał w wiadomości
http://www.chmurka.net/r/vcr1.png
http://www.chmurka.net/r/vcr2.png
http://www.chmurka.net/r/vcr3.png
http://www.chmurka.net/r/vcr4.png
http://www.chmurka.net/r/vcr5.png

Na moje niewprawne oko to wygląda w porządku :)

Tak na szybko...
Odchylanie, to 15625, to pierwsza różnica,

Ale linia ma 64us, jak standard przykazal.

J.

HF5BS
Guest

Sun Aug 06, 2017 9:41 am   



Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx_at_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:1vd2ogwyxsgt0.19o8r6r5uszis.dlg_at_40tude.net...
Quote:
Tak na szybko...
Odchylanie, to 15625, to pierwsza różnica,

Ale linia ma 64us, jak standard przykazal.

Spoko, te sprawy w przyrządach kojarzę i wiem nie od dziś, że lubią
pokazywać całkiem nieprzyziemne wartości...
Natomiast tego szumu, to ja naprawdę nie jestem pewien, czy on jest, czy to
wrażenie z innego powodu?
Stąd moja ciekawość cobygdyby przyciąć (na chwilę oczywiście) to jakimś
kondziołkiem, czy to nie on jakoś dziwnie wyzwala synchro...

--
Psy kochają przyjaciół i gryzą wrogów,
w odróżnieniu od ludzi, którzy niezdolni są do czystej miłości
i zawsze muszą mieszać miłość z nienawiścią.
(C) Zygmunt Freud.

elektroda.net NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - VCR + grabber - gubi synchronizacj

NOWY TEMAT

RTV map News map