RTV forum PL | NewsGroups PL

schemat elektryczny kuchenki mikrofalowej

NOWY TEMAT

elektroda.net NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - schemat elektryczny kuchenki mikrofalowej

Goto page Previous  1, 2, 3  Next

Grzegorz Kurczyk
Guest

Fri Oct 15, 2010 10:33 am   



W dniu 15.10.2010 09:55, qlphon pisze:
Quote:
ok. co bys proponował, jako starter, odnosnie zabawy z tępiniem robali
mikrofalami?
naprawdę, chętnie zbuduje urzadzenie 50W zamiast 750

Może na początek jakiś niewielki klistron refleksowy, tyle że do samych
eksperymentów z mikrofalami, bo do tępienia robali będą potrzebne moce,
które i tak są niebezpieczne. Same mikrofale (jako fala
elektromagnetyczna) robala raczej nie ruszą i musisz w zasadzie
wykończyć go termicznie (czyt. usmażyć żywcem). Problem w tym, że
planujesz przypalać robala przez boazerię Smile i tu się pojawia problem,
bo może się okazać, że boazeria znacznie lepiej pochłania mikrofale
(zamienia je na ciepło) niż docelowy robal. Efekt będzie taki, że
boazeria stanie w ogniu, a robal pójdzie dalej swoją drogą ;-)

Quote:
modulacja mocy tez nie jest rozwiązaniem, bo dalej mam armatę, tylko
przydławioną

Modulacja mocy (kluczowanie napięcia anodowego magnetronu) da tyle, że
efekty termiczne zachodzące podczas pochłaniania mikrofal przez obiekt
mają swoją bezwładność wynikające z pojemności cieplnej obiektu i jego
zdolności oddawania ciepła do otoczenia. Czyli podczas takiego
impulsowego bombardowania mikrofalami o określonej mocy ustali się pewna
równowaga pomiędzy ciepłem pochłanianym, a oddawanym do otoczenia co za
tym idzie ustali się średnia temperatura obiektu.

Quote:
dysponuje tym czym dysponuje
zdrowego rozsądku też mi nie brakuje

I tak trzymaj Smile Chodzi mi tylko o to, czy takie "działko mikrofalowe"
jest dobrym pomysłem do tępienia robactwa.

Pozdrawiam
Grzegorz

qlphon
Guest

Mon Oct 18, 2010 7:54 am   



Quote:
Problem w tym, że planujesz przypalać robala przez boazerię Smile i tu się
pojawia problem, bo może się okazać, że boazeria znacznie lepiej pochłania
mikrofale (zamienia je na ciepło) niż docelowy robal. Efekt będzie taki,
że boazeria stanie w ogniu, a robal pójdzie dalej swoją drogą Wink

teoria mówi, że mikrofale o tej czestotliwosci tylko wodę "pobudzają"
więc wg mojego pomysłu drewno powinno się stosunkowo mało nagrzewać
bo ma relatywnie niewiela wody
ale zrobie prosty eksperyment:
włożę do kuchenki kolek z suchego drewna
a obok, zeby nie uszkodzic kuchenki, szklanke z wodą

moze nawet pokusze się o test z robalem
(wsadze jakiegoś robala w otwór w tym kołku)


Quote:
modulacja mocy tez nie jest rozwiązaniem, bo dalej mam armatę, tylko
przydławioną

Modulacja mocy (kluczowanie napięcia anodowego magnetronu) da tyle, że
efekty termiczne zachodzące podczas pochłaniania mikrofal przez obiekt
mają swoją bezwładność wynikające z pojemności cieplnej obiektu i jego
zdolności oddawania ciepła do otoczenia. Czyli podczas takiego impulsowego
bombardowania mikrofalami o określonej mocy ustali się pewna równowaga
pomiędzy ciepłem pochłanianym, a oddawanym do otoczenia co za tym idzie
ustali się średnia temperatura obiektu.

no nie wiem dokładnie jak to jest, bo przecież, (jesli dobrze czytam
schemat)
magnetron w kuchence w ogóle działa "w paczkach" 50Hz
i ta moc 750W to jest moc uśredniona (moc "cieplna" układu)

nie dotarłem jeszcze do informacji
dot. rzeczywistej mocy w piku (radary maja po kilka-kilkadziesią kW)
ani pattern'u jak kształtuje się emitowana fala
z takiego domowego magnetronu

Michoo
Guest

Mon Oct 18, 2010 12:24 pm   



W dniu 18.10.2010 09:54, qlphon pisze:
Quote:
Problem w tym, że planujesz przypalać robala przez boazerię Smile i tu
się pojawia problem, bo może się okazać, że boazeria znacznie lepiej
pochłania mikrofale (zamienia je na ciepło) niż docelowy robal. Efekt
będzie taki, że boazeria stanie w ogniu, a robal pójdzie dalej swoją
drogą ;-)

teoria mówi, że mikrofale o tej czestotliwosci tylko wodę "pobudzają"
więc wg mojego pomysłu drewno powinno się stosunkowo mało nagrzewać
bo ma relatywnie niewiela wody
ale zrobie prosty eksperyment:
włożę do kuchenki kolek z suchego drewna
a obok, zeby nie uszkodzic kuchenki, szklanke z wodą
Szybkie pytanie kontrolne - wiesz co to 'przegrzana woda' i dlaczego

grzanie wody w mikrofalówce bez skrupulatnej kontroli czasu/temperatury
jest średnio udanym pomysłem?

--
Pozdrawiam
Michoo

RoMan Mandziejewicz
Guest

Mon Oct 18, 2010 1:43 pm   



Hello Michoo,

Monday, October 18, 2010, 2:24:05 PM, you wrote:

Quote:
W dniu 18.10.2010 09:54, qlphon pisze:
Problem w tym, że planujesz przypalać robala przez boazerię Smile i tu
się pojawia problem, bo może się okazać, że boazeria znacznie lepiej
pochłania mikrofale (zamienia je na ciepło) niż docelowy robal. Efekt
będzie taki, że boazeria stanie w ogniu, a robal pójdzie dalej swoją
drogą ;-)

teoria mówi, że mikrofale o tej czestotliwosci tylko wodę "pobudzają"
więc wg mojego pomysłu drewno powinno się stosunkowo mało nagrzewać
bo ma relatywnie niewiela wody
ale zrobie prosty eksperyment:
włożę do kuchenki kolek z suchego drewna
a obok, zeby nie uszkodzic kuchenki, szklanke z wodą
Szybkie pytanie kontrolne - wiesz co to 'przegrzana woda' i dlaczego
grzanie wody w mikrofalówce bez skrupulatnej kontroli czasu/temperatury
jest średnio udanym pomysłem?

Włóż do szklanki z wodą łyżeczkę, skoro masz obawy.

--
Best regards,
RoMan mailto:roman_at_pik-net.pl
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Grzegorz Kurczyk
Guest

Mon Oct 18, 2010 2:26 pm   



W dniu 18.10.2010 14:24, Michoo pisze:
Quote:
Szybkie pytanie kontrolne - wiesz co to 'przegrzana woda' i dlaczego
grzanie wody w mikrofalówce bez skrupulatnej kontroli czasu/temperatury
jest średnio udanym pomysłem?


Ale ma Kolega na myśli wodę, czy to co leci z kranu ? Wink

Grzegorz Kurczyk
Guest

Mon Oct 18, 2010 7:10 pm   



W dniu 18.10.2010 09:54, qlphon pisze:
Quote:
teoria mówi, że mikrofale o tej czestotliwosci tylko wodę "pobudzają"
więc wg mojego pomysłu drewno powinno się stosunkowo mało nagrzewać
bo ma relatywnie niewiela wody
ale zrobie prosty eksperyment:
włożę do kuchenki kolek z suchego drewna
a obok, zeby nie uszkodzic kuchenki, szklanke z wodą

Z tym "pobudzaniem" wody to opinie są mieszane. Woda bardzo silnie
pochłania dość szerokie spektrum fal e.m.
Z tego co sobie przypominam częstotliwość mikrofalówek była podyktowana
pewnym kompromisem co do zajętości częstotliwości w tym paśmie.

Quote:
moze nawet pokusze się o test z robalem
(wsadze jakiegoś robala w otwór w tym kołku)

Dość drastyczna metoda, ale chyba najbardziej zbliżona do warunków
docelowych ;-)


Quote:
Modulacja mocy (kluczowanie napięcia anodowego magnetronu) da tyle, że
efekty termiczne zachodzące podczas pochłaniania mikrofal przez obiekt
mają swoją bezwładność wynikające z pojemności cieplnej obiektu i jego
zdolności oddawania ciepła do otoczenia. Czyli podczas takiego
impulsowego bombardowania mikrofalami o określonej mocy ustali się
pewna równowaga pomiędzy ciepłem pochłanianym, a oddawanym do
otoczenia co za tym idzie ustali się średnia temperatura obiektu.

no nie wiem dokładnie jak to jest, bo przecież, (jesli dobrze czytam
schemat)
magnetron w kuchence w ogóle działa "w paczkach" 50Hz
i ta moc 750W to jest moc uśredniona (moc "cieplna" układu)

Te 50Hz "paczki" to raczej efekt uboczny mocno uproszczonej konstrukcji
zasilacza anodowego magnetronu. Każda kuchenka mikrofalowa ma "regulację
mocy". Magnetron nie pracuje cały czas tylko z przerwami ale znacznie
dłuższymi niż 20ms Wink Ot takie swego rodzaju PWM. Na podobnej zasadzie
regulowało się moc lutownicy transformatorowej za pomocą palca
wskazującego :-)

Pozdrawiam
Grzegorz

Dariusz K. Ładziak
Guest

Mon Oct 18, 2010 7:24 pm   



Użytkownik Michoo napisał:
Quote:
W dniu 18.10.2010 09:54, qlphon pisze:
Problem w tym, że planujesz przypalać robala przez boazerię Smile i tu
się pojawia problem, bo może się okazać, że boazeria znacznie lepiej
pochłania mikrofale (zamienia je na ciepło) niż docelowy robal. Efekt
będzie taki, że boazeria stanie w ogniu, a robal pójdzie dalej swoją
drogą ;-)

teoria mówi, że mikrofale o tej czestotliwosci tylko wodę "pobudzają"
więc wg mojego pomysłu drewno powinno się stosunkowo mało nagrzewać
bo ma relatywnie niewiela wody
ale zrobie prosty eksperyment:
włożę do kuchenki kolek z suchego drewna
a obok, zeby nie uszkodzic kuchenki, szklanke z wodą
Szybkie pytanie kontrolne - wiesz co to 'przegrzana woda' i dlaczego
grzanie wody w mikrofalówce bez skrupulatnej kontroli czasu/temperatury
jest średnio udanym pomysłem?

Każde grzanie wody w zbyt czystym i gładkim naczyniu jest średnio udanym
pomysłem - to nie aceton który po wyjściu ze zlewki i locie pod sufit
spada na człowieka mając około sześćdziesięciu stopni Celsjusza - grzeje
ale nie parzy. Woda wróci z temperaturą powyżej dziewięćdziesięciu
stopni i spłynie w buty w charakterze rosołu...

Elementy szorstkie i porowate (silnie rozwinięta powierzchnia)
radykalnie zapobiegają zjawisku przegrzania.

--
Darek

qlphon
Guest

Tue Oct 19, 2010 7:35 am   



Quote:
Szybkie pytanie kontrolne - wiesz co to 'przegrzana woda' i dlaczego
grzanie wody w mikrofalówce bez skrupulatnej kontroli czasu/temperatury
jest średnio udanym pomysłem?

no wiem....
czemu pytasz?
potrzebujesz jakiegoś wyjaśnienia?
to generalnie nie jest bardzo skomplikowane - przeczytaj ze 2 razy - na
pewno zrozumiesz...
przy lekturze zwróć uwagę na czynniki ograniczające to zjawisko - będzie
łatwiej zrozumieć istotę.
a jak i to nie pomoże, to Ci spróbuję jakoś pomóc...

qlphon
Guest

Tue Oct 19, 2010 7:43 am   



Quote:
Każde grzanie wody w zbyt czystym i gładkim naczyniu jest średnio udanym
pomysłem - to nie aceton który po wyjściu ze zlewki i locie pod sufit
spada na człowieka mając około sześćdziesięciu stopni Celsjusza - grzeje
ale nie parzy. Woda wróci z temperaturą powyżej dziewięćdziesięciu stopni
i spłynie w buty w charakterze rosołu...

Elementy szorstkie i porowate (silnie rozwinięta powierzchnia) radykalnie
zapobiegają zjawisku przegrzania.


z tego co się orientuję, nie odnotowano przypadku przegrzania wody
po dodaniu niewielkiej ilości cukru...
czyli metoda zabezpieczenia siebie przed zabezpieczeniem kuchenki
jest bardzo prosta, tania i skuteczna

janusz_kk1
Guest

Tue Oct 19, 2010 8:09 am   



Dnia 18-10-2010 o 21:10:25 Grzegorz Kurczyk
<grzegorz.usun.to_at_control.slupsk.pl> napisał(a):

Quote:
W dniu 18.10.2010 09:54, qlphon pisze:
teoria mówi, że mikrofale o tej czestotliwosci tylko wodę "pobudzają"
więc wg mojego pomysłu drewno powinno się stosunkowo mało nagrzewać
bo ma relatywnie niewiela wody
ale zrobie prosty eksperyment:
włożę do kuchenki kolek z suchego drewna
a obok, zeby nie uszkodzic kuchenki, szklanke z wodą

Z tym "pobudzaniem" wody to opinie są mieszane. Woda bardzo silnie
pochłania dość szerokie spektrum fal e.m.
Prawda


Quote:
Z tego co sobie przypominam częstotliwość mikrofalówek była podyktowana
pewnym kompromisem co do zajętości częstotliwości w tym paśmie.
Nie prawda, to jest częstotliwość rezonansowa cząsteczek wody,

przy 2.5GHz następuje maxymalna aplituda drgań, czli największa efektywność
grzania wody przez jej'pocieranie' :)



--
Pozdr
JanuszK

qlphon
Guest

Tue Oct 19, 2010 9:57 am   



Quote:
Z tym "pobudzaniem" wody to opinie są mieszane. Woda bardzo silnie
pochłania dość szerokie spektrum fal e.m.

Prawda

Z tego co sobie przypominam częstotliwość mikrofalówek była podyktowana
pewnym kompromisem co do zajętości częstotliwości w tym paśmie.

Nie prawda, to jest częstotliwość rezonansowa cząsteczek wody,
przy 2.5GHz następuje maxymalna aplituda drgań, czli największa
efektywność
grzania wody przez jej'pocieranie' Smile

trochę nie prawda...
częstotliwość rezonansowa (jeśli w ogóle można ją tak nazwać) dla wody
jest w innym miejscu i celowo z niej zrezygnowano
wybierając pewien kompromis pomiędzy szybkością pochłaniania energii fal
przez wodę
a głębokością penetracji

w pierwszych próbach zagotowywała się tylko powierzchnia
stąd to udoskonalenie...

mogę się założyć, że na tym właśnie polega odmienne traktowanie różnych
potraw
w droższych kuchenkach, gdzie producent nieznacznie wpływa na długość fali
w zależności od wybranego programu...

Dariusz K. Ładziak
Guest

Tue Oct 19, 2010 6:50 pm   



Użytkownik janusz_kk1 napisał:
Quote:
Dnia 18-10-2010 o 21:10:25 Grzegorz Kurczyk
grzegorz.usun.to_at_control.slupsk.pl> napisał(a):

W dniu 18.10.2010 09:54, qlphon pisze:
teoria mówi, że mikrofale o tej czestotliwosci tylko wodę "pobudzają"
więc wg mojego pomysłu drewno powinno się stosunkowo mało nagrzewać
bo ma relatywnie niewiela wody
ale zrobie prosty eksperyment:
włożę do kuchenki kolek z suchego drewna
a obok, zeby nie uszkodzic kuchenki, szklanke z wodą

Z tym "pobudzaniem" wody to opinie są mieszane. Woda bardzo silnie
pochłania dość szerokie spektrum fal e.m.
Prawda

Z tego co sobie przypominam częstotliwość mikrofalówek była
podyktowana pewnym kompromisem co do zajętości częstotliwości w tym
paśmie.
Nie prawda, to jest częstotliwość rezonansowa cząsteczek wody,
przy 2.5GHz następuje maxymalna aplituda drgań, czli największa efektywność
grzania wody przez jej'pocieranie' Smile

I z tego samego powodu jest to częstotliwość ISM - bo jest mało
przydatna do zastosowań łączności na większe dystanse - para w
atmosferze silnie wpływa na tłumienie, radiolinia marnie by działała.

--
Darek

janusz_kk1
Guest

Tue Oct 19, 2010 8:27 pm   



Dnia 19-10-2010 o 11:57:44 qlphon <qlphon_at_poczta.fm> napisał(a):

Quote:
Z tym "pobudzaniem" wody to opinie są mieszane. Woda bardzo silnie
pochłania dość szerokie spektrum fal e.m.

Prawda

Z tego co sobie przypominam częstotliwość mikrofalówek była
podyktowana pewnym kompromisem co do zajętości częstotliwości w tym
paśmie.

Nie prawda, to jest częstotliwość rezonansowa cząsteczek wody,
przy 2.5GHz następuje maxymalna aplituda drgań, czli największa
efektywność
grzania wody przez jej'pocieranie' :)

trochę nie prawda...
Jak widać coś się ostatnio zmieniło bo kiedyś jak czytałem

o kuchenkach to pisali wyraźniue o rezonansie, a teraz
widzę że już się ztego wycofali.
--
Pozdr
JanuszK

Tomasz Ozon
Guest

Sat Nov 27, 2010 7:40 pm   



Quote:
Pomysł robienia jakiegoś promiennika i wypuszczenia mikrofal poza obudowę to
już woła o pomstę do nieba.
Jeśli sobie oko ugotujesz albo napromieniujesz jądra - twoja sprawa, tylko
przy okazji komuś możesz zrobić podobną krzywdę.

Mam nadzieję, że będzie to użytkował w domu Wink
Szczerze mówiąc bardzo jestem ciekaw efektu tego urządzenia.

qlphon napisz koniecznie czy to rzeczywiście działa na szkodniki :D

pozdr
TO3

Wmak
Guest

Sat Nov 27, 2010 9:18 pm   



Tomasz Ozon <za_at_reklame.dziekuje.pl> napisał(a):

Quote:
Mam nadzieję, że będzie to użytkował w domu Wink
Szczerze mówiąc bardzo jestem ciekaw efektu tego urządzenia.

qlphon napisz koniecznie czy to rzeczywiście działa na szkodniki :D


o! wykopalisko odkryłeś.

Mnie jeszcze starszy, z długa brodą dowcip przypomniał się:

Przychodzi facet do sklepu chemicznego:
"Czy są kulki na mole?"
Ekspedientka:
"Są".
"Poproszę opakowanie".
Następnego dnia:
"Jeszcze jedno pudełko poproszę"
I tak przez kilka dni, w końcu ekspedientka:
"Panie, a po co Panu tyle naftaliny?"
Facet:
" A myśli Pani, że taka kulką to łatwo mola trafić w locie?!"
Pozdrawiam,
Wmak

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

Goto page Previous  1, 2, 3  Next

elektroda.net NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - schemat elektryczny kuchenki mikrofalowej

NOWY TEMAT

RTV map News map