RTV forum PL | NewsGroups PL

Radiator

NOWY TEMAT

elektroda.net NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Radiator

Goto page 1, 2  Next

J.F.
Guest

Wed Dec 06, 2017 7:18 pm   



Otwieram sobie UPS i co widze - tranzystory przykrecone do kawalka
aluminium,
taki prostopadloscian jakies 2x2x8cm.

Takie dobre tranzystory i sie nie grzeja, czy pojemnosc akumulatora
nie starczy na podgrzanie bloku ? Smile
Bo chlodzenie to taki blok zapewnia raczej umiarkowane :-)

Nawiasem mowiac - na plytce 4 tranzystory mocy, jedna kosc DIP32 ... i
niewiele wiecej.
No i 5 przekaznikow.
Ciekawe ... UPS z USB i cos tam nawet monitorowac potrafi, a nie widze
driverow bramek.
Jakas specjalizowana kosc z uC i 12V zasilania ?
Niestety, zaklejona kartką, typ nieznany.

J.

ToMasz
Guest

Wed Dec 06, 2017 8:10 pm   



Quote:
Takie dobre tranzystory i sie nie grzeja, czy pojemnosc akumulatora nie
starczy na podgrzanie bloku ? Smile
tak właśńie jest w wielu tańszych modelach.


ToMasz

Paweł Pawłowicz
Guest

Wed Dec 06, 2017 8:32 pm   



W dniu 06.12.2017 o 19:18, J.F. pisze:
Quote:

Otwieram sobie UPS  i co widze - tranzystory przykrecone do kawalka
aluminium,
taki prostopadloscian jakies  2x2x8cm.

Takie dobre tranzystory i sie nie grzeja, czy pojemnosc akumulatora nie
starczy na podgrzanie bloku ? Smile
Bo chlodzenie to taki blok zapewnia raczej umiarkowane :-)

Nawiasem mowiac - na plytce 4 tranzystory mocy, jedna kosc DIP32 ... i
niewiele wiecej.
No i 5 przekaznikow.
Ciekawe ... UPS z USB i cos tam nawet monitorowac potrafi, a nie widze
driverow bramek.
Jakas specjalizowana kosc z uC i 12V zasilania ?
Niestety, zaklejona kartką, typ nieznany.

To jakieś 100 gramów aluminium. Wbrew pozorom spora pojemność cieplna.
Wystarczy na te 15 minut pracy dolnopółkowego UPSa.

P.P.

Guest

Wed Dec 06, 2017 9:11 pm   



On 2017-12-06 20:32, Paweł Pawłowicz wrote:
Quote:
W dniu 06.12.2017 o 19:18, J.F. pisze:

Otwieram sobie UPS i co widze - tranzystory przykrecone do kawalka
aluminium,
taki prostopadloscian jakies 2x2x8cm.

(ciap)

To jakieś 100 gramów aluminium. Wbrew pozorom spora pojemność cieplna.
Wystarczy na te 15 minut pracy dolnopółkowego UPSa.


Tańsze od kawałka profilu o 0,01$


Włodek

J.F.
Guest

Thu Dec 07, 2017 2:19 am   



Dnia Wed, 6 Dec 2017 20:32:25 +0100, Paweł Pawłowicz napisał(a):
Quote:
W dniu 06.12.2017 o 19:18, J.F. pisze:
Otwieram sobie UPS  i co widze - tranzystory przykrecone do kawalka
aluminium,
taki prostopadloscian jakies  2x2x8cm.

Takie dobre tranzystory i sie nie grzeja, czy pojemnosc akumulatora nie
starczy na podgrzanie bloku ? Smile
Bo chlodzenie to taki blok zapewnia raczej umiarkowane :-)

To jakieś 100 gramów aluminium. Wbrew pozorom spora pojemność cieplna.
Wystarczy na te 15 minut pracy dolnopółkowego UPSa.

Jakies 6kJ do pogrzania o 80 K.

Akumulator ma 300kJ ... ale przy duzym pradzie to moze tylko 150.

Sprawnosc musi miec dosc przyzwoita.

J.

Piotr Wyderski
Guest

Thu Dec 07, 2017 9:51 am   



J.F. wrote:

Quote:
Nawiasem mowiac - na plytce 4 tranzystory mocy, jedna kosc DIP32 ... i
niewiele wiecej.

I poprawnie. Smile
Popatrz sobie na dokumentację PSOC5LP, napchali w ten układ tyle
programowalnego sprzętu (zarówno cyfrowego jak i analogoweg), że
często jedynymi elementami dodatkowymi są kondensatory odsprzęgające.
Nawet mu przetwornicę boost wsadzili na pokład, co pozwala działac od
VDD=0,5V.

Quote:
Jakas specjalizowana kosc z uC i 12V zasilania ?
Niestety, zaklejona kartką, typ nieznany.

Są Atmele o VDD bodaj 18 czy 20V.

Pozdrawiam, Piotr

Paweł Pawłowicz
Guest

Thu Dec 07, 2017 10:29 am   



W dniu 07.12.2017 o 02:19, J.F. pisze:
Quote:
Dnia Wed, 6 Dec 2017 20:32:25 +0100, Paweł Pawłowicz napisał(a):
W dniu 06.12.2017 o 19:18, J.F. pisze:
Otwieram sobie UPS  i co widze - tranzystory przykrecone do kawalka
aluminium,
taki prostopadloscian jakies  2x2x8cm.

Takie dobre tranzystory i sie nie grzeja, czy pojemnosc akumulatora nie
starczy na podgrzanie bloku ? Smile
Bo chlodzenie to taki blok zapewnia raczej umiarkowane :-)

To jakieś 100 gramów aluminium. Wbrew pozorom spora pojemność cieplna.
Wystarczy na te 15 minut pracy dolnopółkowego UPSa.

Jakies 6kJ do pogrzania o 80 K.

Akumulator ma 300kJ ... ale przy duzym pradzie to moze tylko 150.

Sprawnosc musi miec dosc przyzwoita.

Nie chodzi o sprawność akumulatora, a przetwornicy. Zakładając, że jest
w miarę przyzwoicie zaprojektowana, a radiator może się rozgrzać do
nawet 140C (tranzystory zwykle mają 150C), i do tego część energii
rozproszy się do otoczenia, to wszystko się zgadza.

P.P.

J.F.
Guest

Thu Dec 07, 2017 10:49 am   



Użytkownik "Paweł Pawłowicz" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5a2909ef$0$5154$65785112_at_news.neostrada.pl...
W dniu 07.12.2017 o 02:19, J.F. pisze:
Quote:
Otwieram sobie UPS i co widze - tranzystory przykrecone do
kawalka
aluminium,
taki prostopadloscian jakies 2x2x8cm.
To jakieś 100 gramów aluminium. Wbrew pozorom spora pojemność
cieplna.
Wystarczy na te 15 minut pracy dolnopółkowego UPSa.

Jakies 6kJ do pogrzania o 80 K.

Akumulator ma 300kJ ... ale przy duzym pradzie to moze tylko 150.
Sprawnosc musi miec dosc przyzwoita.

Nie chodzi o sprawność akumulatora, a przetwornicy.

Dokladnie tak licze - akumulator dostarczy 150kJ, 6kJ przyjmie
radiator, wychodzi 4% strat dopuszczalne.

Quote:
Zakładając, że jest w miarę przyzwoicie zaprojektowana, a radiator
może się rozgrzać do nawet 140C (tranzystory zwykle mają 150C), i do
tego część energii rozproszy się do otoczenia, to wszystko się
zgadza.

Ja bym sie nie pchal w 140C bez potrzeby :-)

J.










P.P.

Piotr Wyderski
Guest

Thu Dec 07, 2017 1:01 pm   



J.F. wrote:

Quote:
Ja bym sie nie pchal w 140C bez potrzeby Smile

Swoją drogą, widzieliście parametry termiczne nowych tranzystorów
z węglika krzemu? Niektóre wyciągają 200C (a gdzieś widziałem i 250C),
co prowokuje pytanie, czym to lutować, bo zwykły SnPb ma niższą
temperaturę topnienia niż przylutowana nim część ma w Absolute
Maximum Ratings...

W ogóle fantastyczne są to elementy: kilkudziesięcioamperowy JFET
na 1,2kV z 80 miliomami rezystancji kanału itp. wynalazki.

Pozdrawiam, Piotr

J.F.
Guest

Thu Dec 07, 2017 2:01 pm   



Użytkownik "Piotr Wyderski" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:p0bajo$bvl$1_at_node2.news.atman.pl...
J.F. wrote:
Quote:
Ja bym sie nie pchal w 140C bez potrzeby Smile
Swoją drogą, widzieliście parametry termiczne nowych tranzystorów
z węglika krzemu? Niektóre wyciągają 200C (a gdzieś widziałem i
250C),
co prowokuje pytanie, czym to lutować, bo zwykły SnPb ma niższą
temperaturę topnienia niż przylutowana nim część ma w Absolute
Maximum Ratings...

No jak czym - bezolowiowo i juz jest wiecej :-)

Mozna lutowac ołowiem - tzn nie mozna, bo ROHS, ale temperature
topnienia ma ponad 300C.

No i mozna zgrzewac.

Quote:
W ogóle fantastyczne są to elementy: kilkudziesięcioamperowy JFET
na 1,2kV z 80 miliomami rezystancji kanału itp. wynalazki.

A z czego obudowa zrobiona ?

J.

Paweł Pawłowicz
Guest

Thu Dec 07, 2017 2:45 pm   



W dniu 07.12.2017 o 13:01, Piotr Wyderski pisze:
Quote:
J.F. wrote:

Ja bym sie nie pchal w 140C bez potrzeby :-)

Swoją drogą, widzieliście parametry termiczne nowych tranzystorów
z węglika krzemu? Niektóre wyciągają 200C (a gdzieś widziałem i 250C),
co prowokuje pytanie, czym to lutować, bo zwykły SnPb ma niższą
temperaturę topnienia niż przylutowana nim część ma w Absolute
Maximum Ratings...

Orotin, eutektyk AuSn, 280C Smile
Tak na serio to może być problem, wszystkie znane mi stopy o pasujących
temperaturach topnienia zawierają ołów i mają fatalne własności mechaniczne.

P.P.

Dariusz Dorochowicz
Guest

Thu Dec 07, 2017 3:03 pm   



W dniu 2017-12-07 o 13:01, Piotr Wyderski pisze:
Quote:
J.F. wrote:

Ja bym sie nie pchal w 140C bez potrzeby :-)

Swoją drogą, widzieliście parametry termiczne nowych tranzystorów
z węglika krzemu? Niektóre wyciągają 200C (a gdzieś widziałem i 250C),
co prowokuje pytanie, czym to lutować, bo zwykły SnPb ma niższą
temperaturę topnienia niż przylutowana nim część ma w Absolute
Maximum Ratings...

Ale spokojnie. Te, co mają te 200 stopni to generalnie w TO-247 siedzą,
czyli kawałek od struktury do lutu. Te trochę da się wychłodzić.
Wszystkie SMD jakie u Mousera widziałem mają max 175 stopni. Ba, nawet
te na śrubki nie mają 200 stopni.

Quote:
W ogóle fantastyczne są to elementy: kilkudziesięcioamperowy JFET
na 1,2kV z 80 miliomami rezystancji kanału itp. wynalazki.

No, i patrząc na parametry to nawet cena nie jest jakaś powalająca.

Pozdrawiam

DD

Adam Wysocki
Guest

Thu Dec 07, 2017 3:11 pm   



J.F. <jfox_xnospamx_at_poczta.onet.pl> wrote:

Quote:
Otwieram sobie UPS i co widze - tranzystory przykrecone do kawalka
aluminium, taki prostopadloscian jakies 2x2x8cm.

U mnie też :)

http://www.chmurka.net/r/ups/img/20171019_211012.jpg

Quote:
Takie dobre tranzystory i sie nie grzeja, czy pojemnosc akumulatora
nie starczy na podgrzanie bloku ? Smile

Myślę że starczy. Mosfety mają mały spadek. W przetwornicy do wzmacniacza
samochodowego (300W) w ogóle nie stosowałem radiatorów - ani na diodach
ani na tranzystorach (IRFZ44N). Są ledwo ciepłe :)

Quote:
Nawiasem mowiac - na plytce 4 tranzystory mocy, jedna kosc DIP32 ... i
niewiele wiecej.

Widać w kości wszystko :)

Quote:
No i 5 przekaznikow.

To jakiś lepszy ten UPS. Mój ma jeden przekaźnik. I kość SO16, mały MCU
który ma 1kB flasha i 128 bajtów RAMu.

http://www.chmurka.net/r/ups/img/20171019_211026.jpg

http://www.st.com/content/ccc/resource/technical/document/datasheet/cf/08/a2/9a/c3/3b/48/9a/CD00004965.pdf/files/CD00004965.pdf/jcr:content/translations/en.CD00004965.pdf

--
[ Email: a_at_b a=grp b=chmurka.net ]
[ Web: http://www.chmurka.net/ ]

J.F.
Guest

Thu Dec 07, 2017 3:23 pm   



Użytkownik "Paweł Pawłowicz" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5a2945dc$0$639$65785112_at_news.neostrada.pl...
W dniu 07.12.2017 o 13:01, Piotr Wyderski pisze:
Quote:
Swoją drogą, widzieliście parametry termiczne nowych tranzystorów
z węglika krzemu? Niektóre wyciągają 200C (a gdzieś widziałem i
250C),
co prowokuje pytanie, czym to lutować, bo zwykły SnPb ma niższą
temperaturę topnienia niż przylutowana nim część ma w Absolute
Maximum Ratings...

Orotin, eutektyk AuSn, 280C Smile

Hm, eutektyk nie powinien miec ponizej 232 C ?

Quote:
Tak na serio to może być problem, wszystkie znane mi stopy o
pasujących temperaturach topnienia zawierają ołów i mają fatalne
własności mechaniczne.

ZnAl pewnie daloby sie jakis dopasowac, ale jak pisalem - zgrzewanie,
jest juz stosowane np elektryce samochodowej.


J.

J.F.
Guest

Thu Dec 07, 2017 6:04 pm   



Użytkownik "Adam Wysocki" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:p0bemi$1kt$1$gof_at_news.chmurka.net...
J.F. <jfox_xnospamx_at_poczta.onet.pl> wrote:
Quote:
Otwieram sobie UPS i co widze - tranzystory przykrecone do kawalka
aluminium, taki prostopadloscian jakies 2x2x8cm.

U mnie też Smile
http://www.chmurka.net/r/ups/img/20171019_211012.jpg

Eee, u Ciebie to prawie jak normalny radiator wyglada, a u mnie
https://www.dropbox.com/s/69uwor7dch1una5/20171207_172947.jpg

Quote:
Takie dobre tranzystory i sie nie grzeja, czy pojemnosc akumulatora
nie starczy na podgrzanie bloku ? :-)

Myślę że starczy. Mosfety mają mały spadek. W przetwornicy do
wzmacniacza
samochodowego (300W) w ogóle nie stosowałem radiatorów - ani na
diodach
ani na tranzystorach (IRFZ44N). Są ledwo ciepłe Smile

ale to jest teoretycznie 850VA 480W - to nawet nie wiem jak liczyc -
40A czy 80 moze plynac ? :-)

Tranzystory (q)M3016P - pdf podaje 4mohm, ale przy 40A to jednak 6W
.... w mostku to 12W

Bez radiatora bym nie ryzykowal.

Quote:
No i 5 przekaznikow.
To jakiś lepszy ten UPS.

ano - "lepszy", ale 5 to i mnie zastanawia co one tam robia ... ha, z
trafa 3 przewody wychodza - moze jakis AVR/"stabilizacja" ?

J.

Goto page 1, 2  Next

elektroda.net NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Radiator

NOWY TEMAT

RTV map News map