RTV forum PL | NewsGroups PL

Przetwornica UPS

NOWY TEMAT

elektroda.net NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Przetwornica UPS

Myjk
Guest

Sat Nov 11, 2017 10:10 pm   



Witajcie,

poradźcie proszę, bo się słabo na tym znam(y).
Ojciec ma taką oto przetwornicę:

http://barway.pl/przetwornica.jpg

Generalnie wygląda to dla mnie jak UPS (ma kabel do sieci 220, oraz wyjście
na 220), dodatkowo kable do podpięcia akumulatora.

Akumulatory ojciec ma z padnietego UPSa komputerowego, tj. 2x 12v 7Ah.
Można te dwie (albo więcej) baterie zestawić równolegle i swobodnie podpiąć
do tego wynalazku zostawić na stałę w roli UPSa do monitoringu? Będzie to
działać jak klasyczny UPS, że przy zaniku zasilania sieciowego przeskoczy
na baterie, a po powrocie sieciowego doładuje baterie i się odstawi
automatycznie aby ich nie przeładować, jednocześnie dbając aby się nie
rozładowały?

TIA

--
Pozdor
Myjk

Jacek Maciejewski
Guest

Sat Nov 11, 2017 10:16 pm   



Dnia Sat, 11 Nov 2017 22:10:37 +0100, Myjk napisał(a):

Quote:
Można te dwie (albo więcej) baterie zestawić równolegle i swobodnie podpiąć
do tego wynalazku zostawić na stałę w roli UPSa do monitoringu?

No niby można ale te aku by musiały być dosyć jednakowe. W sensie nowe
albo jednakowo wyeksploatowane. Zawsze lepiej użyć jednego aku o
potrzebnej pojemności.
--
Jacek
I hate haters.

yabba
Guest

Sun Nov 12, 2017 2:44 pm   



W dniu 2017-11-11 o 22:10, Myjk pisze:
Quote:
Witajcie,

poradźcie proszę, bo się słabo na tym znam(y).
Ojciec ma taką oto przetwornicę:

http://barway.pl/przetwornica.jpg

Generalnie wygląda to dla mnie jak UPS (ma kabel do sieci 220, oraz wyjście
na 220), dodatkowo kable do podpięcia akumulatora.

Akumulatory ojciec ma z padnietego UPSa komputerowego, tj. 2x 12v 7Ah.
Można te dwie (albo więcej) baterie zestawić równolegle i swobodnie podpiąć
do tego wynalazku zostawić na stałę w roli UPSa do monitoringu? Będzie to
działać jak klasyczny UPS, że przy zaniku zasilania sieciowego przeskoczy
na baterie, a po powrocie sieciowego doładuje baterie i się odstawi
automatycznie aby ich nie przeładować, jednocześnie dbając aby się nie
rozładowały?

Teoretycznie powinno to działać tak jak napisałeś. Akumulatory żelowe
lubią padać nagle w ten sposób, że ma mniejsze napięcie - zwarcie celi
czy coś takiego. Po zaniku sieci może się okazać, że sprawny akumulator
będzie większością prądu zasilał ten padnięty, a nie przetwornicę.
Lepiej dawać akumulatory pojedynczo, albo sprawdzać je co miesiąc.

yabba

Myjk
Guest

Sun Nov 12, 2017 4:20 pm   



Sun, 12 Nov 2017 14:44:33 +0100, yabba

Quote:
Teoretycznie powinno to działać tak jak napisałeś. Akumulatory żelowe
lubią padać nagle w ten sposób, że ma mniejsze napięcie - zwarcie celi
czy coś takiego. Po zaniku sieci może się okazać, że sprawny akumulator
będzie większością prądu zasilał ten padnięty, a nie przetwornicę.
Lepiej dawać akumulatory pojedynczo, albo sprawdzać je co miesiąc.

Odpowiem wspólnie yabba i Jacek (dziękuję za poradę).

Zakładam, że akumulatory wydłubane z UPSa zużywały się podobnie -- jak nie,
to dowiozłem dwa całkiem nowe aku Yuasa (myśląc, że problem z UPSem wynika
z padniętych aku, po czym się okazało, że to sam UPS jest trzepnięty --
brzęczy pomimo braku obciążenia czy ładowania, na wyjściu daje 280V).

Może jednak zamiast tych dwóch aku lepiej podpiąć jeden akumulator
samochodowy? Ojciec ma coś pojemności ~60Ah. Tylko coś mi się kołacze po
głowie, że te aku o ile dobrze sobie dają radę z mocnym chwilowym
obciążeniem, tak nie nadają się do stałego obciążenia...

--
Pozdor
Myjk

Jacek Maciejewski
Guest

Sun Nov 12, 2017 5:25 pm   



Dnia Sun, 12 Nov 2017 16:20:53 +0100, Myjk napisał(a):

Quote:
Może jednak zamiast tych dwóch aku lepiej podpiąć jeden akumulator
samochodowy? Ojciec ma coś pojemności ~60Ah. Tylko coś mi się kołacze po
głowie, że te aku o ile dobrze sobie dają radę z mocnym chwilowym
obciążeniem, tak nie nadają się do stałego obciążenia...

Trwałość aku mierzymy np. w ilości cykli. Aku rozruchowe na pewno bedzie
miało mniejszą trwałość niż takie do pracy polegającej na wykonywaniu
pełnych cykli ładowanie/rozładowanie. Ale zapewne tych cykli przy
współpracy z UPS będzie bardzo mało, no chyba że wam codziennie prąd
wyłączają. Tak że ja bym raczej dał aku saochodowe niż dwie 7 Ah od
pracy buforowej.
--
Jacek
I hate haters.

Myjk
Guest

Tue Nov 14, 2017 11:59 am   



Sun, 12 Nov 2017 17:25:15 +0100, Jacek Maciejewski

Quote:
Trwałość aku mierzymy np. w ilości cykli. Aku rozruchowe na pewno bedzie
miało mniejszą trwałość niż takie do pracy polegającej na wykonywaniu
pełnych cykli ładowanie/rozładowanie. Ale zapewne tych cykli przy
współpracy z UPS będzie bardzo mało, no chyba że wam codziennie prąd
wyłączają. Tak że ja bym raczej dał aku saochodowe niż dwie 7 Ah od
pracy buforowej.

Raczej miałem na myśli sprawność, tj. czy taki samochodowy aku 60Ah
wytrzyma te powiedzmy 40Ah ze stabilnymi parametrami napięcia (i
natężenia?) jeśli przez dłuższy czas będzie jednostajnie drenowany.

BTW Skoro już jesteśmy w temacie UPS to jeszcze zapytam, brzęczenie czy też
buczenie, jeśli nie pochodzi od rezonansu obudowy czy innego elementu
(sprawdziłem), o czym może świadczyć? Mój UPS podbiurkowy (EVER DUO 500),
trzymający monitory, sobie zaczął cicho brzęczeć nawet bez ładowania aku
czy podtrzymania -- przy bezgłośnym komputerze stojącym akurat u mnie w
sypialni jest to trochę irytujące. Do tego stopnia, że dzisiaj go wypiąłem
i stoi tylko drugi UPS (CyberPOWER 1200, który jest, póki co, bezgłośny)
trzymający kompa i jest w końcu cisza podczas pracy.


--
Pozdor
Myjk

J.F.
Guest

Tue Nov 14, 2017 12:35 pm   



Użytkownik "Myjk" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:1pswfump965po$.dlg_at_myjk.org...
Sun, 12 Nov 2017 17:25:15 +0100, Jacek Maciejewski
Quote:
Trwałość aku mierzymy np. w ilości cykli. Aku rozruchowe na pewno
bedzie
miało mniejszą trwałość niż takie do pracy polegającej na
wykonywaniu
pełnych cykli ładowanie/rozładowanie.

Raczej miałem na myśli sprawność, tj. czy taki samochodowy aku 60Ah
wytrzyma te powiedzmy 40Ah ze stabilnymi parametrami napięcia (i
natężenia?) jeśli przez dłuższy czas będzie jednostajnie drenowany.

Raz wytrzyma, o ile prad nie bedzie zbyt duzy.

A wiecej razy ... Centra kiedys pisala o 50 cyklach pelnego
wyladowania.

Quote:
BTW Skoro już jesteśmy w temacie UPS to jeszcze zapytam, brzęczenie
czy też
buczenie, jeśli nie pochodzi od rezonansu obudowy czy innego elementu
(sprawdziłem), o czym może świadczyć? Mój UPS podbiurkowy (EVER DUO
500),
trzymający monitory, sobie zaczął cicho brzęczeć nawet bez ładowania
aku
czy podtrzymania -- przy bezgłośnym komputerze stojącym akurat u mnie
w
sypialni jest to trochę irytujące.

Musisz obsluchac. Transformator, przekazniki - ma tam co buczec.
Niekoniecznie swiadczy o jakiejs awarii.

P.S. Z ciekawostek - radio ciuchutko gra. Tylko ze z odlaczonymi
glosnikami gra Smile
Wzmacniacz wyjsciowy na UL1440 lub podobnym, i nie udalo nam sie
namierzyc co tak gra.

Podejrzanych w zasadzie niewielu - elektrolit wyjsciowy ... tylko on w
szereg z glosnikiem, a glosnika brak, i byl tam taki "gasik" na
wyjsciu, z kondensatorem ~100nF ...

J.

HF5BS
Guest

Tue Nov 14, 2017 7:26 pm   



Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx_at_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:5a0ad513$0$641$65785112_at_news.neostrada.pl...
(...)
Quote:

Musisz obsluchac. Transformator, przekazniki - ma tam co buczec.
Niekoniecznie swiadczy o jakiejs awarii.

P.S. Z ciekawostek - radio ciuchutko gra. Tylko ze z odlaczonymi
glosnikami gra Smile
Wzmacniacz wyjsciowy na UL1440 lub podobnym, i nie udalo nam sie namierzyc
co tak gra.

Podejrzanych w zasadzie niewielu - elektrolit wyjsciowy ... tylko on w
szereg z glosnikiem, a glosnika brak, i byl tam taki "gasik" na wyjsciu, z
kondensatorem ~100nF ...

Może jakiś MLCC? Skoro ma dość znaczną zmianę pojemności w funkcji napięcia,
to pachnie mi to zjawiskiem piezoelektrycznym. Które, od zapodanego audio,
dźwięczy. Albo rzeczywiście, jakieś siły elektrostatyczne w kondziołku z
luźnym dielektrykiem (pamiętacie doświadczenie fizyczne z podstawówki, z
małą kulką styropianową na nitce, gdzie ładowano płytki z maszyny
elektrostatycznej, a następnie trącano kulkę i ona ileś-tam razy obijała się
naprzemian o płytki?)...? Młody Technik, w notce "Sędziwy technik", czyli
zdarzenia techniczne sprzed wielu (w końcowym okresie 100) lat, opisywał,
jak śpiewane było do mikrofonu, a kondensator to odtworzył tak, że było
slychać. A nie stosowano wzmacniaczy, więc pewnie węglowy i bateria...
Kiedyś macałem pewną płytę, niezbyt szybką, o pracy dysku wiedziałem lepiej,
niż z lampki kontrolnej, bo każda jego aktywność w sensie idą dane/pracuje
pozycjoner, wywoływała z płyty dość głosny szum... Albo cewki
magnetostrykcyjnie, albo chu^Hałowe kondzioły... Ale działało, więc nie
próbowałem naprawiać, lepsze jest wrogiem dobrego.

--
Psy kochają przyjaciół i gryzą wrogów,
w odróżnieniu od ludzi, którzy niezdolni są do czystej miłości
i zawsze muszą mieszać miłość z nienawiścią.
(C) Zygmunt Freud.

J.F.
Guest

Tue Nov 14, 2017 8:58 pm   



Użytkownik "HF5BS" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:oufces$6db$1_at_node1.news.atman.pl...
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx_at_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
(...)
Quote:
P.S. Z ciekawostek - radio ciuchutko gra. Tylko ze z odlaczonymi
glosnikami gra Smile
Wzmacniacz wyjsciowy na UL1440 lub podobnym, i nie udalo nam sie
namierzyc co tak gra.

Podejrzanych w zasadzie niewielu - elektrolit wyjsciowy ... tylko
on w szereg z glosnikiem, a glosnika brak, i byl tam taki "gasik"
na wyjsciu, z kondensatorem ~100nF ...

Może jakiś MLCC?

To za PRL bylo ... ale moze i jego ceramika piezoelektryczna byla.

J.

Jacek Maciejewski
Guest

Tue Nov 14, 2017 10:02 pm   



Dnia Tue, 14 Nov 2017 11:59:30 +0100, Myjk napisał(a):

Quote:
Raczej miałem na myśli sprawność, tj. czy taki samochodowy aku 60Ah
wytrzyma te powiedzmy 40Ah ze stabilnymi parametrami napięcia (i
natężenia?) jeśli przez dłuższy czas będzie jednostajnie drenowany.
Jeśli masz na myśli pojemność użyteczną to jest tym większa im mniejszy

prąd rozładowania. A spadek napięcia na aku jest bez trudu ogarniany
przez przetwornicę więc tym się nie kłopocz.
Quote:

BTW Skoro już jesteśmy w temacie UPS to jeszcze zapytam, brzęczenie czy też
buczenie, jeśli nie pochodzi od rezonansu obudowy czy innego elementu
(sprawdziłem), o czym może świadczyć?
Ciężka sprawa. Bez zdjęcia obudowy i dokładnego obmacania i odsłuchania

ani rusz :)


--
Jacek
I hate haters.

HF5BS
Guest

Wed Nov 15, 2017 3:24 am   



Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx_at_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:5a0b4ada$0$659$65785112_at_news.neostrada.pl...
Quote:
Podejrzanych w zasadzie niewielu - elektrolit wyjsciowy ... tylko on w
szereg z glosnikiem, a glosnika brak, i byl tam taki "gasik" na wyjsciu,
z kondensatorem ~100nF ...

Może jakiś MLCC?

To za PRL bylo ... ale moze i jego ceramika piezoelektryczna byla.

Albo właśnie, jak wspomniałem, jakiś "papierzak", czy plastik, gdzie
wytwórnia pożałowała na porządne przyklejenie dielektryka i majtał się,
miotany siłami elektrostatycznymi. Tak trochę to widzę, jak igła gramofonu -
jak w ciszy zapuścić płytę i nie uruchamiać głośników, ani słuchawek, to
można niekiedy usłyszeć, jak sama igła cichutko gra. Moc akustyczna
nikczemna, ale wystarczy, by usłyszeć. I raczej nie elektrolit, chyba, że
może jakiś skrajnie po tylu latach wyschnięty i papieru (oraz pojemności)
nic prawie nie trzyma, nie tłumi - raczej stawiam na gasik na wyjściu, że to
on taka ch..oza.

--
Psy kochają przyjaciół i gryzą wrogów,
w odróżnieniu od ludzi, którzy niezdolni są do czystej miłości
i zawsze muszą mieszać miłość z nienawiścią.
(C) Zygmunt Freud.

Myjk
Guest

Wed Nov 15, 2017 8:13 pm   



Tue, 14 Nov 2017 22:02:41 +0100, Jacek Maciejewski

Quote:
Jeśli masz na myśli pojemność użyteczną to jest tym większa im mniejszy
prąd rozładowania. A spadek napięcia na aku jest bez trudu ogarniany
przez przetwornicę więc tym się nie kłopocz.

Super. Dziękuję Ci bardzo za pomoc. :)

Quote:
Ciężka sprawa. Bez zdjęcia obudowy i dokładnego obmacania
i odsłuchania ani rusz Smile

Rozebrałem ponownie łajzę, bez obudowy nieco ciszej pracuje, czyli pewnie
obudowa robi za pudło rezonansowe. Po złożeniu do kupy próbowałem dociskać,
stukać, pukać w plastik, ale nic to nie zmieniło. Słychać go niestety. W
środku nie widać nic niepokojącego na pierwszy rzut oka, jeno jeden z
kondensatorów minimalnie spuchnięty -- ale wątpię aby to była przycyzna.

--
Pozdor
Myjk

elektroda.net NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Przetwornica UPS

NOWY TEMAT

RTV map News map