RTV forum PL | NewsGroups PL

Politycznie. Europejska elektronika

NOWY TEMAT

elektroda.net NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Politycznie. Europejska elektronika

Goto page Previous  1, 2

denat 'POPIS/EU
Guest

Tue Apr 03, 2018 6:14 pm   



przepraszam, nie wypada, ale się wtrącę...

te niemieckie rozwiązania technologiczne...

a te niemieckie pomysły (patrz lider lotharek)...

denat 'POPIS/EU
Guest

Tue Apr 03, 2018 6:43 pm   



Quote:
Teza jest taka: Wymyśliliśmy TV, kompy i komórki. Pokazaliśmy jak to się
robi i teraz robią to skośnoocy a my tymczasem wymyślamy inne rzeczy
których knowhow sprzedamy skośnym. Tyle że oni już się połapali i sami
zaczęli wymyślać Smile

eeee, kurwa temat jest ciekawy...

pytanie do dyskusji jest takie "co zrobić, aby mimo iż ("umio" [R]) nie
byli w stanie nic stworzyć??"

Ilona
Guest

Tue Apr 03, 2018 11:14 pm   



On 2018-04-03 17:33, J.F. wrote:
Quote:
Użytkownik "Bombardier Dąs vel Karbonylek"  napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:644d193c-4788-48bf-9f56-75fcdf265130_at_googlegroups.com...
użytkownik sczy...@gmail.com napisał:
https://www.youtube.com/watch?v=zSU5MFPn6Zk
Zastanawiam sie na ile gostek to dobrze zanalizowal a na ile własnośc
jest realizowana za pomocą posiadania finansowego bez otoczki
brandingowej.
Troche kiepsko jesli jest tak jak gostek mowi...

Misz masz, pisane z punktu widzenia przeciętnego konsumenta sklepowego.
Chj wii jak na to odpowiedzieć, czy chodzi o zaawansowane technologie,
czy projektowanie, czy może składanie?

Za chwile zobaczysz ze fajny scalak ma PDF tylko po chinsku i skonczy
sie projektowanie :-)

Ze europa nie ma własnych dostawców elektroniki.
Niemcy budują systemy z klocków. Półprzewodniki w europce?
STM, Ifineon, Osram etc. Montownie? W PL.

STM to produkuje chyba w Malezji, no ale poki co ma jeszcze jakies
dzialy w Europie.

Infineon ... chyba coraz mniej zaawansowane kosci produkuje.
A Osram to juz w ogole.

Z produkcji LED to nas chyba Japonczycy i Chinczycy wyparli ... a taki
ambitny byl Lumileds...

Z ryneczkiem elektroniki podobnie jak z odbiorem prądu, 1/3 dla luda,
2/3 na przemysł. Lud nie zauważa tych 2/3, bo to zwykle duże firmy
o których mało kto słyszał.

Lepiej można zarobić na kompletnych systemach niż na pojedynczych
klockach.
Systemy i w PL się klepie.

Potem sie okaze, ze poskladac system to i Chinczyk potrafi.
Ba - to sie juz dawno okazalo, tylko jeszcze zalezy od dziedziny.

Philips, siemens, nokia, ericsson i inni są sprzedani.

Komu niemcy sprzedali siemensa? Komu holendrzy philipsa?

A reszta to pionki.
A ja na to: upadły firmy produkujące cd-romy i telewizory kineskopowe:)

A co powstalo w zamian ?


Derywaty bankowe i dot.com'y, oraz, nowa kategoria spoleczna.
http://jagiellonski24.pl/2015/07/06/prekariat-tylko-wycinek-problemu-potrzebujemy-podmiotowego-panstwa/

wuchau
Guest

Wed Apr 04, 2018 3:50 pm   



W dniu %s, użytkownik sczygiel napisał:

Quote:
https://www.youtube.com/watch?v=zSU5MFPn6Zk

Zastanawiam sie na ile gostek to dobrze zanalizowal a na ile własnośc
jest realizowana za pomocą posiadania finansowego bez otoczki
brandingowej.

Troche kiepsko jesli jest tak jak gostek mowi...

My i tak nic nigdy nie produkowaliśmy,
bym się tak z europejczykami nie identyfikował.

Guest

Wed Apr 04, 2018 6:33 pm   



W dniu środa, 4 kwietnia 2018 10:50:03 UTC-5 użytkownik wuchau napisał:
Quote:
W dniu %s, użytkownik sczygiel napisał:

https://www.youtube.com/watch?v=zSU5MFPn6Zk

Zastanawiam sie na ile gostek to dobrze zanalizowal a na ile własnośc
jest realizowana za pomocą posiadania finansowego bez otoczki
brandingowej.

Troche kiepsko jesli jest tak jak gostek mowi...

My i tak nic nigdy nie produkowaliśmy,
bym się tak z europejczykami nie identyfikował.

Za prl troche produkcji bylo.
A i dzis nieco produkujemy specjalistycznych urzadzen.
Tak czy siak mysmy sie z tego wymiksowali a reszta europy tez.

A jakos mi sie nie chce wierzyc ze dyski, panele lcd, pamieci i procesory dzis wymagaja masy roboty recznej i dlatego azjaci przoduja.

O ile montaz troche tego wymaga o tyle sama produkcja kostek i podzespolow juz nie. Bo automaty.

A tu nic. AMD mialo fabryke w dreznie. Dalej ja maja?

Na tej liscie widze ze jakies fabryki sie ostaly. Nieduzo i ilosciowo to jedna malezja przykrywa cala europe. A gdzie tam japonia, chiny...

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_semiconductor_fabrication_plants

RadoslawF
Guest

Wed Apr 04, 2018 7:05 pm   



W dniu 2018-04-04 o 18:33, sczygiel_at_gmail.com pisze:

Quote:
https://www.youtube.com/watch?v=zSU5MFPn6Zk

Zastanawiam sie na ile gostek to dobrze zanalizowal a na ile własnośc
jest realizowana za pomocą posiadania finansowego bez otoczki
brandingowej.

Troche kiepsko jesli jest tak jak gostek mowi...

My i tak nic nigdy nie produkowaliśmy,
bym się tak z europejczykami nie identyfikował.

Za prl troche produkcji bylo.
A i dzis nieco produkujemy specjalistycznych urzadzen.
Tak czy siak mysmy sie z tego wymiksowali a reszta europy tez.

A jakos mi sie nie chce wierzyc ze dyski, panele lcd, pamieci i procesory dzis wymagaja masy roboty recznej i dlatego azjaci przoduja.

O ile montaz troche tego wymaga o tyle sama produkcja kostek i podzespolow juz nie. Bo automaty.

Testowanie, pakowanie, transport. To też kosztuje.
Jak wchodzi nowa technologia to buduje się nową fabrykę, też kosztuje.
I czas: zanim w europie otrzymasz wszelkie zgody, w tym ekologiczne
w chinach stoi już fabryka gotowa do pracy.


Pozdrawiam

J.F.
Guest

Wed Apr 04, 2018 7:28 pm   



Dnia Wed, 4 Apr 2018 09:33:41 -0700 (PDT), sczygiel_at_gmail.com
Quote:
Za prl troche produkcji bylo.
A i dzis nieco produkujemy specjalistycznych urzadzen.
Tak czy siak mysmy sie z tego wymiksowali a reszta europy tez.

A jakos mi sie nie chce wierzyc ze dyski, panele lcd, pamieci i
procesory dzis wymagaja masy roboty recznej i dlatego azjaci
przoduja.

Moze o scieki chodzi - w Malezji nie pytaja co to i nie kaza
utylizowac ?

Bo chyba nie o prace na okraglo ?

Quote:
O ile montaz troche tego wymaga o tyle sama produkcja kostek i
podzespolow juz nie. Bo automaty.

Przez pewien czas moglo byc troche ludzi potrzebnych - cos mi sie
kojarzy, ze w cemi siedzialy kobiety nad mikroskopami i "szyły"
bonding.

Quote:
A tu nic. AMD mialo fabryke w dreznie. Dalej ja maja?
Na tej liscie widze ze jakies fabryki sie ostaly.
Nieduzo i ilosciowo to jedna malezja przykrywa cala europe. A gdzie tam japonia, chiny...
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_semiconductor_fabrication_plants

w Dreznie 5 naliczylem.

O ile wiem, to robia gdzies w Dreznie ogniwa sloneczne.

J.

Arek
Guest

Wed Apr 04, 2018 8:07 pm   



Użytkownik "Ilona" <ilona_at_usenet.net> napisał w wiadomości
news:pa11u1$dnn$1_at_node1.news.atman.pl...
Quote:
On 2018-04-03 17:33, J.F. wrote:


A co powstalo w zamian ?

A może wystarczy "strategiczna rezerwa technologiczna" tak jak pewna
kopalnia
w RFN służąca raczej do ćwiczenia ratowników podziemnych? Albo jak
rolnictwo w Norwegii gdzie żywność tak około 3 razy droższa niż w
Szwecji (tam otwarte w niedziele więc Norwegowie te niedzielne wypady
na zakupy lubią).
Żeby ludzie nie zapomnieli pewnych rzeczy robić - w razie czego w
kilka-kilkanaście lat się zdolności odtworzy...

O ile wizja zakazu sprzedaży elektroniki do Europy (no dobra - podzespoły)
przez połączone siły USA, Chin, i obu Korei (tak, tak, w północnej przy
granicy z Chinami duże złoża metali rzadkich) jest realna.

Quote:

Już teza zawarta na początku artykułu sugerująca zgodność z założeniami
niejakiego
Thomasa Piketty'ego (tego od "Kapitału XXI wieku" czyli nieudolnej próby
zaistnienia
jako drugi Marx) jest wątpliwa. "Głównym problemem nie jest wcale
niestabilność
pracy, lecz zbyt silna pozycja korporacji i banków oraz rosnąca przewaga
zysków
kapitałowych nad pracą."
T. Piketty twierdzi, że na przestrzeni wieków stopa zwrotu była w
przybliżeniu stała
w porównaniu do pracy w tym tej "innowacyjnej". I to wystarczyłoby do
wytłumaczenia
niektórych zjawisk opisanych przez p. Piotra. Tyle, że stopa zwrotu z
kapitału właśnie
malała na przestrzeni wieków... Co zostało opisane m. in. przez M.
Adamczyka
(NCzas 11-12/2018).
Chyba, że kilkanaście lat temu nastąpiła jakaś rewolucja.

Arek

Ilona
Guest

Wed Apr 04, 2018 10:45 pm   



On 2018-04-04 22:07, Arek wrote:
Quote:
Użytkownik "Ilona" <ilona_at_usenet.net> napisał w wiadomości
news:pa11u1$dnn$1_at_node1.news.atman.pl...
On 2018-04-03 17:33, J.F. wrote:


A co powstalo w zamian ?

A może wystarczy "strategiczna rezerwa technologiczna" tak jak pewna
kopalnia
w RFN służąca raczej do ćwiczenia ratowników podziemnych? Albo jak
rolnictwo w Norwegii gdzie żywność tak około 3 razy droższa niż w
Szwecji (tam otwarte w niedziele więc Norwegowie te niedzielne wypady
na zakupy lubią).
Żeby ludzie nie zapomnieli pewnych rzeczy robić - w razie czego w
kilka-kilkanaście lat się zdolności odtworzy...

O ile wizja zakazu sprzedaży elektroniki do Europy (no dobra - podzespoły)
przez połączone siły USA, Chin, i obu Korei (tak, tak, w północnej przy
granicy z Chinami duże złoża metali rzadkich) jest realna.

Derywaty bankowe i dot.com'y, oraz, nowa kategoria spoleczna.
http://jagiellonski24.pl/2015/07/06/prekariat-tylko-wycinek-problemu-potrzebujemy-podmiotowego-panstwa/


Już teza zawarta na początku artykułu sugerująca zgodność z założeniami
niejakiego
Thomasa Piketty'ego (tego od "Kapitału XXI wieku" czyli nieudolnej próby
zaistnienia
jako drugi Marx) jest wątpliwa. "Głównym problemem nie jest wcale
niestabilność
pracy, lecz zbyt silna pozycja korporacji i banków oraz rosnąca przewaga
zysków
kapitałowych nad pracą."
T. Piketty twierdzi, że na przestrzeni wieków stopa zwrotu była w
przybliżeniu stała
w porównaniu do pracy w tym tej "innowacyjnej". I to wystarczyłoby do
wytłumaczenia
niektórych zjawisk opisanych przez p. Piotra. Tyle, że stopa zwrotu z
kapitału właśnie
malała na przestrzeni wieków...  Co zostało opisane m. in. przez M.
Adamczyka
(NCzas 11-12/2018).
Chyba, że kilkanaście lat temu nastąpiła jakaś rewolucja.

Malala poniewaz dwie, (2000 i 2008), powazne banki spekulacyjne pekly i

ostroznosc inwestorow wzrosla.

Nie czytalem tego co pisal Adamczyk, ale, mam wrazenie, ze odnosil sie
do globalnego PKB. Gdyby spojrzec, na poszczegolne kontynenty, to widac
by bylo, ze prawie caly wzrost i dochody z wytworczosci, przeniosly sie
do Azji Poludniowo-Wschodniej.

--

Ilona
Guest

Wed Apr 04, 2018 11:18 pm   



On 2018-04-04 21:28, J.F. wrote:
Quote:
Dnia Wed, 4 Apr 2018 09:33:41 -0700 (PDT), sczygiel_at_gmail.com
Za prl troche produkcji bylo.
A i dzis nieco produkujemy specjalistycznych urzadzen.
Tak czy siak mysmy sie z tego wymiksowali a reszta europy tez.

A jakos mi sie nie chce wierzyc ze dyski, panele lcd, pamieci i
procesory dzis wymagaja masy roboty recznej i dlatego azjaci
przoduja.

Moze o scieki chodzi - w Malezji nie pytaja co to i nie kaza
utylizowac ?

Bo chyba nie o prace na okraglo ?

O ile montaz troche tego wymaga o tyle sama produkcja kostek i
podzespolow juz nie. Bo automaty.

Przez pewien czas moglo byc troche ludzi potrzebnych - cos mi sie
kojarzy, ze w cemi siedzialy kobiety nad mikroskopami i "szyły"
bonding.

A tu nic. AMD mialo fabryke w dreznie. Dalej ja maja?
Na tej liscie widze ze jakies fabryki sie ostaly.
Nieduzo i ilosciowo to jedna malezja przykrywa cala europe. A gdzie tam japonia, chiny...
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_semiconductor_fabrication_plants

w Dreznie 5 naliczylem.

O ile wiem, to robia gdzies w Dreznie ogniwa sloneczne.


Siedzialy i szyly w latach 60-dziesiatych
https://www.youtube.com/watch?v=MOcBfzIwfYE

bo w 80-dziesiatych juz nie siedzialy, (staly przy CNC).
https://www.youtube.com/watch?v=oozjc4z_hks&feature=youtu.be&t=310

Teraz mroweczki siadza w Chinach i Indiach.
https://www.youtube.com/watch?v=OgIQz68Lo8Q&feature=youtu.be&t=360
https://www.youtube.com/watch?v=MZMhnpU9wvU

--

J.F.
Guest

Thu Apr 05, 2018 5:37 am   



Dnia Thu, 5 Apr 2018 01:18:04 +0200, Ilona napisał(a):
Quote:
On 2018-04-04 21:28, J.F. wrote:
A jakos mi sie nie chce wierzyc ze dyski, panele lcd, pamieci i
procesory dzis wymagaja masy roboty recznej i dlatego azjaci
przoduja.

O ile montaz troche tego wymaga o tyle sama produkcja kostek i
podzespolow juz nie. Bo automaty.

Przez pewien czas moglo byc troche ludzi potrzebnych - cos mi sie
kojarzy, ze w cemi siedzialy kobiety nad mikroskopami i "szyły"
bonding.

Siedzialy i szyly w latach 60-dziesiatych
https://www.youtube.com/watch?v=MOcBfzIwfYE

bo w 80-dziesiatych juz nie siedzialy, (staly przy CNC).
https://www.youtube.com/watch?v=oozjc4z_hks&feature=youtu.be&t=310

Poczekaj do 5:50 - nadal "szyly", tylko ze tylna plyte komputerow

Ale nie to mialem na mysli,
https://www.youtube.com/watch?v=6eWwPNspDy0

sam poczatek - sporo ludzi, a co robi ta dziewczyna nad mikroskopem,
testuje ?

a potem przejdz do 3:30 - takie szycie mialem na mysli.
Automat ?

Cz. 1
https://youtu.be/L0kyJEMfOcM?t=200

Moze po prostu produkcja wyjechala do Azji w tamtych czasach ?
A potem produkcje automatyzowano ?

Quote:

Automaty, automaty, a Foxconn 400 tys ludzi zatrudnia w jednej fabryce
:-)

J.

Yakhub
Guest

Thu Apr 05, 2018 4:55 pm   



Dnia Thu, 5 Apr 2018 07:37:07 +0200, J.F. napisał(a):

Quote:
a potem przejdz do 3:30 - takie szycie mialem na mysli.
Automat ?

Po prostu długa dźwignia.
W 3:51 widać rękę, która nią steruje.

--
Yakhub

Guest

Thu Apr 05, 2018 11:21 pm   



W dniu poniedziałek, 2 kwietnia 2018 07:18:27 UTC+2 użytkownik sczy...@gmail.com napisał:
Quote:
https://www.youtube.com/watch?v=zSU5MFPn6Zk

Zastanawiam sie na ile gostek to dobrze zanalizowal a na ile własnośc jest realizowana za pomocą posiadania finansowego bez otoczki brandingowej.

Troche kiepsko jesli jest tak jak gostek mowi...

Kiedyś zakupiłem kilka sztuk 7812 w TME. Po podłączeniu do DC=15V jeden po drugim wylatywał w powietrze. Siemens - Made in Germany. TME zachowało się bardzo OK!! Nawet nie chcieli odsyłki tego szmelcu!! Wysłali mi za darmola 7812-Made in China. No problem !! Działają bez pudła!! Dalej.. Display LCD. Cholera, dawno to było, mogę się ciuta mylić. Chodzi o taki dwuwierszowy w standardzie chyba Hitachi_(coś tam). And again, Made in Germany - wydupcyć do hasioka!!

Goto page Previous  1, 2

elektroda.net NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Politycznie. Europejska elektronika

NOWY TEMAT

RTV map News map