RTV forum PL | NewsGroups PL

namagnesowac magnes

NOWY TEMAT

elektroda.net NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - namagnesowac magnes

Goto page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6  Next

Paweł Pawłowicz
Guest

Fri Aug 04, 2017 10:58 am   



W dniu 03.08.2017 o 14:46, J.F. pisze:
Quote:
Użytkownik "Paweł Pawłowicz" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:598310b4$0$15197$65785112_at_news.neostrada.pl...
W dniu 03.08.2017 o 12:28, Jarosław Sokołowski pisze:
Jeszcze można próbować załapać sie na rezonans magnetyczny z NFZ.
Tam już bywa powyżej 3T (do dziewięciu się zdarza).

Jesteś pewien? Zawsze wydawało mi się, że te do obrazowania rezonansem
magnetycznym (słowo "jądrowy" jakoś zniknęło) mają coś koło pół tesla.
Do kilku tesla trzeba by magnes nadprzewodzący.

I chyba maja nadprzewodzacy, choc byc moze pozwala on tylko pol tesli.

Tam kupa powietrza, to cewka musi byc naprawde silna.

Spektroskopy NMR mają nawet kilkanaście tesla, ale to inna bajka. Ten,
który używamy ma coś koło dziesięciu (ciekawy jest układ tracenia
energii na wypadek utraty nadprzewodnictwa, w instrukcji ta energia
jest podana, mniej więcej tyle, co granat F1).

Tam jest cos 100g TNT, 0.4MJ.
Tyle co 20g wegla - taka malutki orzeszek w kominku :-)

Jesli dobrze licze - energia pozwala podgrzac 50kg miedzi o 20C.
Nie wydaje sie to duzo ... ale dla tego helu chlodzacego moe byc strazliwe.

Cewka jest z niobu. I raczej nie ma go 50kg...

Swoją drogą ciekawa analogia do radiatora w elektronice. Ile trzeba
energii, aby podgrzać stugramowy aluminiowy radiator o 50C bez
chłodzenia radiatora :-)

P.P.

J.F.
Guest

Fri Aug 04, 2017 11:32 am   



Użytkownik "Paweł Pawłowicz" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5984535a$0$15202$65785112_at_news.neostrada.pl...
W dniu 03.08.2017 o 14:46, J.F. pisze:
Quote:
Spektroskopy NMR mają nawet kilkanaście tesla, ale to inna bajka.
Ten, który używamy ma coś koło dziesięciu (ciekawy jest układ
tracenia energii na wypadek utraty nadprzewodnictwa, w instrukcji
ta energia jest podana, mniej więcej tyle, co granat F1).

Tam jest cos 100g TNT, 0.4MJ.
Tyle co 20g wegla - taka malutki orzeszek w kominku :-)

Jesli dobrze licze - energia pozwala podgrzac 50kg miedzi o 20C.
Nie wydaje sie to duzo ... ale dla tego helu chlodzacego moe byc
strazliwe.

Cewka jest z niobu.

Nie ma chyba jakiejs wiekszej roznicy w cieple wlasciwym.

Quote:
I raczej nie ma go 50kg...

Bo mialem na mysli takie urzadzenie na czlowieka. Tam 50 kg to moze
nawet za maly szacunek

Quote:
Swoją drogą ciekawa analogia do radiatora w elektronice. Ile trzeba
energii, aby podgrzać stugramowy aluminiowy radiator o 50C bez
chłodzenia radiatora Smile

O dawna staram sie przykrecic choc mala blaszke do tranzystorow mocy.
IMO - dluzej przezywaja okres eksperymentow :-)

Aluminium ma 0.91kJ/kgK, wiec 100g i 50C to 4.5kJ,
100 W przez 45s ... jest czas zauwazyc, ze cos dymi :-)

Ale moje blaszki nie maja 100g.

J.

Jarosław Sokołowski
Guest

Fri Aug 04, 2017 11:44 am   



Pan J.F. napisał:

Quote:
Bo mialem na mysli takie urzadzenie na czlowieka.
Tam 50 kg to moze nawet za maly szacunek

Dla człowieka trzeba mieć wielki szacunek.

--
Jarek

J.F.
Guest

Fri Aug 04, 2017 11:44 am   



Użytkownik "Paweł Pawłowicz" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5984525f$0$15202$65785112_at_news.neostrada.pl...
W dniu 04.08.2017 o 12:03, Jarosław Sokołowski pisze:
Quote:
Pan Paweł Pawłowicz napisał:
[...]
Dla mnie tam też nie wszysto było jasne. Na obrazku widok jakiegoś
guza
w mózgu czy innego paskudnika, a obok spektrum. Z tego co
usłyszłem,
zrozumiałem, że obrazuje się stężenie wybranej substancji w tkance
i otaczających płynach. Może to oznaczać tyle, że albo tak jest,
albo
ja tak zrozumiałem. Nie wiem, nie znam się, dopytam, nie mam w
zwyczaju
opisywac rzeczy mi nieznanych. Tu też nie wiem o co chodzi -- skąd
się
wzieła opozycja "proton vs. fosfor"? To chyba dwa różne byty z
różnych
bajek.

Rezonans magnetyczny wykazują pierwiastki, których jądra mają
niezerowy spin. Na przykład wodór (prot, nie deuter), węgiel (izotop
13C), fluor, fosfor... Można więc zrobić widmo w oparciu o rezonans
każdego z tych jąder, obrazek pewnie też, ale tu moja wiedza jest
bliska zeru.

Na ile sie orientuje w tych medycznych - pole pochodzi od cewki
glownej i pomocniczych.
I gdzies tam w przestrzenii mamy pewna warstwe/obszar, w ktorej pole
przyjmuje odpowiednia wartosc i powoduje generacje pewnej
czestotliwosci.
Jak zmienimy pole w cewkach pomocniczych, to obszar o takim natezeniu
sie przesunie.
Mozemy tez odbierac rozne czestotliwosci.

I teraz czeka nas tylko skomplikowane zadanie tomograficzne - na
podstawie wynikow pomiaru natezenia odbieranej czestotliwosci/kilku,
odtworzyc przestrzenny rozklad substancji. Bo natezenie jest
proporcjonalne do ilosci substancji w calej warstwie

J.

Uzytkownik
Guest

Fri Aug 04, 2017 12:08 pm   



W dniu 2017-08-02 o 20:46, J.F. pisze:)
Quote:
probowal ktos namagnesowac magnes, albo przemagnesowac, w amatorskich
warunkach ?
Tam jakies straszne pole ponoc potrzebne ...

A powiedzmy ze chcialbym np wirnik wiatraczka komputerowego
przemagnesowac z 4 biegunow, na 40 biegunow, zeby miec wiatromierz z
duza iloscia biegunow na obrot.


J.


Po co się pier....ć, skoro w necie jest zatrzęsienie czujników
wiatromierzy/anemometrów i stacji pogodowych, które także posiadają
wbudowane wiatromierze?

Ceny zaczynają się już od ok. 50zł.

Za 100-200zł można kupić czujnik współpracujący ze smartfonem, a za
kilka stówek można mieć full wypas stację pogodową bezprzewodową lub
miernik, nawet ze świadectwem legalizacji/wzorcowania.

W takiej sytuacji przemagnesowywanie wiatraczka, który później trzeba
jeszcze mieć jak i gdzie skalibrować to czysty masochizm Smile

J.F.
Guest

Fri Aug 04, 2017 2:05 pm   



Użytkownik "Uzytkownik" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:598463b4$0$15186$65785112_at_news.neostrada.pl...
W dniu 2017-08-02 o 20:46, J.F. pisze:)
Quote:
probowal ktos namagnesowac magnes, albo przemagnesowac, w
amatorskich warunkach ?
Tam jakies straszne pole ponoc potrzebne ...
A powiedzmy ze chcialbym np wirnik wiatraczka komputerowego
przemagnesowac z 4 biegunow, na 40 biegunow, zeby miec wiatromierz z
duza iloscia biegunow na obrot.

Po co się pier....ć, skoro w necie jest zatrzęsienie czujników
wiatromierzy/anemometrów i stacji pogodowych, które także posiadają
wbudowane wiatromierze?

O, to tylko taki przyklad.
Chcialem przede wszystkim wiedziec czy to sie komus udalo zrobic, i
jakim urzadzeniem.


Quote:
Ceny zaczynają się już od ok. 50zł.
Za 100-200zł można kupić czujnik współpracujący ze smartfonem, a za
kilka stówek można mieć full wypas stację pogodową bezprzewodową lub
miernik, nawet ze świadectwem legalizacji/wzorcowania.

A jakis link na te wzorcowana mozna prosic ?

Quote:
W takiej sytuacji przemagnesowywanie wiatraczka, który później trzeba
jeszcze mieć jak i gdzie skalibrować to czysty masochizm Smile

Ale wiatraczek kosztuje 10 zl, a kalibracja nie zawsze potrzebna :-)

J.

HF5BS
Guest

Fri Aug 04, 2017 2:25 pm   



Użytkownik "Jarosław Sokołowski" <jaros_at_lasek.waw.pl> napisał w wiadomości
news:slrnoo7aut.jfe.jaros_at_falcon.lasek.waw.pl...
Quote:
HF5BS pyta:

Kiedyś pozostawiony śruboktęt wbił się aż po trzonek w futrynę.

Co to było, że gwizdnął z taką siłą?

Po prostu włączyli prund. Rzecz jasna ten śrubstyk nie leżał w miejscu,

No, to wiadomo, ze coś musiało zadziałać, to tak mi wyglądało, jakby coś
ktoś przegapił, nie dopilnował i wystąpiło z dużą siłą. Skoro aż po
trzonek... może przyrównując do gwoździa, który jest ostrzejszy, a
parukilowym młotem jak biję, to na kilka razy musi, a tu po trzonek, nieźle.

Quote:
gdzie dokonuje się eksperymentów, ale pole magnetyczne ma to do siebie,
że lezie tam gdzie nieproszone, poza ramy, jakie człowiek by sobie dla
niego obmyślił. Tak jak nie przymierzając józkowa krowa w szkodę do
Maciejowej.

Dokładnie tak to rozumiem.

--
Psy kochają przyjaciół i gryzą wrogów,
w odróżnieniu od ludzi, którzy niezdolni są do czystej miłości
i zawsze muszą mieszać miłość z nienawiścią.
(C) Zygmunt Freud.

Paweł Pawłowicz
Guest

Fri Aug 04, 2017 2:37 pm   



W dniu 04.08.2017 o 13:32, J.F. pisze:
Quote:
Użytkownik "Paweł Pawłowicz" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5984535a$0$15202$65785112_at_news.neostrada.pl...
W dniu 03.08.2017 o 14:46, J.F. pisze:
Spektroskopy NMR mają nawet kilkanaście tesla, ale to inna bajka.
Ten, który używamy ma coś koło dziesięciu (ciekawy jest układ
tracenia energii na wypadek utraty nadprzewodnictwa, w instrukcji ta
energia jest podana, mniej więcej tyle, co granat F1).

Tam jest cos 100g TNT, 0.4MJ.
Tyle co 20g wegla - taka malutki orzeszek w kominku :-)

Jesli dobrze licze - energia pozwala podgrzac 50kg miedzi o 20C.
Nie wydaje sie to duzo ... ale dla tego helu chlodzacego moe byc
strazliwe.

Cewka jest z niobu.

Nie ma chyba jakiejs wiekszej roznicy w cieple wlasciwym.

I raczej nie ma go 50kg...

Bo mialem na mysli takie urzadzenie na czlowieka. Tam 50 kg to moze
nawet za maly szacunek

Energia zawarta w cewce nie wydzieli się w człowieku, a na rezystancji
uzwojenia, które prawdopodobnie przy tym odparuje robiąc krzywdę
człowiekowi. Jeśli jest w środku.

P.P.

J.F.
Guest

Fri Aug 04, 2017 2:50 pm   



Użytkownik "Paweł Pawłowicz" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:598486bc$0$642$65785112_at_news.neostrada.pl...
W dniu 04.08.2017 o 13:32, J.F. pisze:
Quote:
Spektroskopy NMR mają nawet kilkanaście tesla, ale to inna
bajka. Ten, który używamy ma coś koło dziesięciu (ciekawy jest
układ tracenia energii na wypadek utraty nadprzewodnictwa, w
instrukcji ta energia jest podana, mniej więcej tyle, co granat
F1).

Tam jest cos 100g TNT, 0.4MJ.
Tyle co 20g wegla - taka malutki orzeszek w kominku Smile
Jesli dobrze licze - energia pozwala podgrzac 50kg miedzi o 20C.
Nie wydaje sie to duzo ... ale dla tego helu chlodzacego moe byc
strazliwe.

Cewka jest z niobu.

Nie ma chyba jakiejs wiekszej roznicy w cieple wlasciwym.

I raczej nie ma go 50kg...

Bo mialem na mysli takie urzadzenie na czlowieka. Tam 50 kg to moze
nawet za maly szacunek

Energia zawarta w cewce nie wydzieli się w człowieku, a na
rezystancji uzwojenia, które prawdopodobnie przy tym odparuje robiąc
krzywdę człowiekowi. Jeśli jest w środku.

W odparowanie niobu nie bardzo wierze - az takie to energie ?
Za to nawet nieznaczne podgrzanie odparuje hel, a to sie moze przykro
skonczyc.

A propos - jak sie robi takie nadprzewodzace cewki ?
Tzn o wyprowadzenia mi chodzi - bo cewke trzeba zewrzec, zeby prad
krazyl,
albo robimy w srodku jakis nadprzewodzacy stycznik, albo na zewnatrz,
ale wtedy koncowki beda cieple, co cieklemu helowi nie sluzy.
A przeciez na zewnatrz musza byc wyprowadzenia, bo jakos trzeba te
cewke "naładować".

J.

Uzytkownik
Guest

Fri Aug 04, 2017 4:24 pm   



W dniu 2017-08-04 o 16:05, J.F. pisze:

Quote:
Ceny zaczynają się już od ok. 50zł.
Za 100-200zł można kupić czujnik współpracujący ze smartfonem, a za
kilka stówek można mieć full wypas stację pogodową bezprzewodową lub
miernik, nawet ze świadectwem legalizacji/wzorcowania.

A jakis link na te wzorcowana mozna prosic ?

https://allegro.pl/listing?string=anemometr%20świadectwo&order=m&bmatch=base-relevance-floki-5-nga-uni-1-5-0803
https://www.google.pl/search?site=&source=hp&q=anemometr+%C5%9Bwiadectwo+wzorcowania&oq=anemometr+%C5%9Bwiadectwo+wzorcowania&gs_l=psy-ab.3..0i22i30k1.259.9336.0.9926.32.32.0.0.0.0.216.3367.20j11j1.32.0....0...1.1.64.psy-ab..0.32.3354...0j0i131k1.f4DDN4QoFXE

Quote:

W takiej sytuacji przemagnesowywanie wiatraczka, który później trzeba
jeszcze mieć jak i gdzie skalibrować to czysty masochizm :)

Ale wiatraczek kosztuje 10 zl, a kalibracja nie zawsze potrzebna :-)


A czym namagnesujesz? Kupisz magneśnicę?
Czy po to, aby napić się piwa będziesz kupował browar?

sundayman
Guest

Fri Aug 04, 2017 5:46 pm   



Quote:
Już jakieś tysiąc lat temu można było taki zamówić u Chińczyka.
Chińczyk jak to Chińczyk, odwalał tandetę. Podgrzaną do czerwoności
(a więc powyżej punktu Curie) blaszkę ustawiał na osi północ-południe

Ale skąd on wiedział o tym punkcie Curie, skoro ten pan urodził się
znacznie później ?? Smile

Jarosław Sokołowski
Guest

Fri Aug 04, 2017 6:53 pm   



Pan Paweł Pawłowicz napisał:

Quote:
[...]
Dla mnie tam też nie wszysto było jasne. Na obrazku widok jakiegoś guza
w mózgu czy innego paskudnika, a obok spektrum. Z tego co usłyszłem,
zrozumiałem, że obrazuje się stężenie wybranej substancji w tkance
i otaczających płynach. Może to oznaczać tyle, że albo tak jest, albo
ja tak zrozumiałem. Nie wiem, nie znam się, dopytam, nie mam w zwyczaju
opisywac rzeczy mi nieznanych. Tu też nie wiem o co chodzi -- skąd się
wzieła opozycja "proton vs. fosfor"? To chyba dwa różne byty z różnych
bajek.

Rezonans magnetyczny wykazują pierwiastki, których jądra mają niezerowy
spin. Na przykład wodór (prot, nie deuter), węgiel (izotop 13C), fluor,
fosfor... Można więc zrobić widmo w oparciu o rezonans każdego z tych
jąder, obrazek pewnie też, ale tu moja wiedza jest bliska zeru.

Obrazki były, bardzo dokładne i sugestywne.

Quote:
Myk polega na tym, że rezonans wykazuje jądro w zależności od indukcji
(często mówi się pola) w miejscu, gdzie to jądro jest. A owa indukcja
zależy nie tylko od indukcji zewnętrznej, ale także wywołanej sąsiednimi
jądrami o niezerowym spinie, oraz chmurą elektronową w otoczeniu jadra.
Widmo mówi więc o tym, z jakim jądrem mamy do czynienia, i jakie jest
sąsiedztwo tego jądra. W rezultacie możemy powiedzieć, z jaką substancją
mamy do czynienia, a także określać strukturę nieznanego związku.
Powiedzmy, że trochę skróciłem parę grubych książek Wink

No właśnie z tego co zrozumiałem, obrazowanie jest nie na pozionie jąder
atomowych (jak by to z nazwy wynikało), lecz związków chemicznych, Dość
złożonych. Możliwe to? Może da się to jakoś wykoncypować z nałożenia
kilku obrzaów dla różnych pierwiastków składowych? Albo obrazowanie
wprost z widm określanych w każdym punkcie.

--
Jarek

Jarosław Sokołowski
Guest

Fri Aug 04, 2017 6:54 pm   



Pan Paweł Pawłowicz napisał:

Quote:
Tam jest cos 100g TNT, 0.4MJ.
Tyle co 20g wegla - taka malutki orzeszek w kominku :-)

Jesli dobrze licze - energia pozwala podgrzac 50kg miedzi o 20C.
Nie wydaje sie to duzo ... ale dla tego helu chlodzacego moe byc
strazliwe.

Cewka jest z niobu. I raczej nie ma go 50kg...

Swoją drogą ciekawa analogia do radiatora w elektronice. Ile trzeba
energii, aby podgrzać stugramowy aluminiowy radiator o 50C bez
chłodzenia radiatora Smile

Takie rozważania prowadzi się w budownictwie -- ile trzeba energii,
aby podgrzać stutonowe ściany budowli o niewielką liczbę stopni
Celsjusza, niezaburzającą komfortu cieplnego.

--
Jarek

Jarosław Sokołowski
Guest

Fri Aug 04, 2017 6:54 pm   



sundayman pisze:

Quote:
Już jakieś tysiąc lat temu można było taki zamówić u Chińczyka.
Chińczyk jak to Chińczyk, odwalał tandetę. Podgrzaną do czerwoności
(a więc powyżej punktu Curie) blaszkę ustawiał na osi północ-południe

Ale skąd on wiedział o tym punkcie Curie, skoro ten pan urodził się
znacznie później ?? Smile

Podejrzewam, że mogło być tak jak z tym panem, który nie wiedział,
że całe życie mówił prozą.

--
Jarek

Paweł Pawłowicz
Guest

Fri Aug 04, 2017 7:35 pm   



W dniu 04.08.2017 o 20:53, Jarosław Sokołowski pisze:
Quote:
Pan Paweł Pawłowicz napisał:

[...]
Dla mnie tam też nie wszysto było jasne. Na obrazku widok jakiegoś guza
w mózgu czy innego paskudnika, a obok spektrum. Z tego co usłyszłem,
zrozumiałem, że obrazuje się stężenie wybranej substancji w tkance
i otaczających płynach. Może to oznaczać tyle, że albo tak jest, albo
ja tak zrozumiałem. Nie wiem, nie znam się, dopytam, nie mam w zwyczaju
opisywac rzeczy mi nieznanych. Tu też nie wiem o co chodzi -- skąd się
wzieła opozycja "proton vs. fosfor"? To chyba dwa różne byty z różnych
bajek.

Rezonans magnetyczny wykazują pierwiastki, których jądra mają niezerowy
spin. Na przykład wodór (prot, nie deuter), węgiel (izotop 13C), fluor,
fosfor... Można więc zrobić widmo w oparciu o rezonans każdego z tych
jąder, obrazek pewnie też, ale tu moja wiedza jest bliska zeru.

Obrazki były, bardzo dokładne i sugestywne.

Ale z jakich jąder?

Quote:
Myk polega na tym, że rezonans wykazuje jądro w zależności od indukcji
(często mówi się pola) w miejscu, gdzie to jądro jest. A owa indukcja
zależy nie tylko od indukcji zewnętrznej, ale także wywołanej sąsiednimi
jądrami o niezerowym spinie, oraz chmurą elektronową w otoczeniu jadra.
Widmo mówi więc o tym, z jakim jądrem mamy do czynienia, i jakie jest
sąsiedztwo tego jądra. W rezultacie możemy powiedzieć, z jaką substancją
mamy do czynienia, a także określać strukturę nieznanego związku.
Powiedzmy, że trochę skróciłem parę grubych książek ;-)

No właśnie z tego co zrozumiałem, obrazowanie jest nie na pozionie jąder
atomowych (jak by to z nazwy wynikało), lecz związków chemicznych, Dość
złożonych. Możliwe to? Może da się to jakoś wykoncypować z nałożenia
kilku obrzaów dla różnych pierwiastków składowych? Albo obrazowanie
wprost z widm określanych w każdym punkcie.

Chyba raczej to ostatnie. Z drugiej strony, jeśli zrobisz obrazek dla
rezonansu protonu metylowego na metylu przy atomie azotu, to będziesz
widział rozkład fosfolipidów w nieszczęsnym obiekcie badania Smile
Badanie jest na poziomie jąder, ale z tego co piszesz, wynika, że aparat
widzi strukturę subtelną widma i to daje mu możliwość obrazowania według
konkretnych protonów, a nie tylko według sumarycznej ilości protonów w
tkance, jak pierwsze aparaty MRI.
Ale moja wiedza o obrazowaniu jest praktycznie żadna.

P.P.

Goto page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6  Next

elektroda.net NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - namagnesowac magnes

NOWY TEMAT

RTV map News map