RTV forum PL | NewsGroups PL

Jakie napięcie dla aku buforowego?

NOWY TEMAT

elektroda.net NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jakie napięcie dla aku buforowego?

Goto page 1, 2  Next

Adam Wysocki
Guest

Mon May 15, 2017 5:13 pm   



Chcę zrobić sobie zasilacz buforowy dla raspberry, na którym zależy mi,
żeby działał nieprzerwanie. Chcę wrzucić akumulator żelowy 12V 7Ah, do
niego przetwornicę 5V 3A (więcej raczej nie potrzeba nawet przy pełnym
obciążeniu czterech portów USB) i zasilacz, który będzie podtrzymywał
ten akumulator (i zasilał przetwornicę) i dawał ze 2A max.

Jakie napięcie ma mieć ten zasilacz? Samochody ładują dosyć konkretnie,
14.5V, ale czy to jest na pewno dobre dla trwałości akumulatora? Nie
lepiej ustawić go na np. 13.8V? Lub jeszcze inne napięcie? Ile dają UPS-y?

Zakładam że przerwy prądu będą sporadyczne (raz, dwa razy do roku, lub
nawet w ogóle przez kilka lat), więc ten akumulator będzie cały czas
naładowany - chcę takie napięcie, które maksymalnie wydłuży jego
żywotność...

To jak - 13.8V? 14V? 14.5V? Jeszcze inne?

--
[ Email: a_at_b a=grp b=chmurka.net ]
[ Web: http://www.chmurka.net/ ]

Piotr Gałka
Guest

Mon May 15, 2017 5:13 pm   



W dniu 2017-05-15 o 17:13, Adam Wysocki pisze:
Quote:
Chcę zrobić sobie zasilacz buforowy dla raspberry, na którym zależy mi,
żeby działał nieprzerwanie. Chcę wrzucić akumulator żelowy 12V 7Ah, do
niego przetwornicę 5V 3A (więcej raczej nie potrzeba nawet przy pełnym
obciążeniu czterech portów USB) i zasilacz, który będzie podtrzymywał
ten akumulator (i zasilał przetwornicę) i dawał ze 2A max.

Jakie napięcie ma mieć ten zasilacz? Samochody ładują dosyć konkretnie,
14.5V, ale czy to jest na pewno dobre dla trwałości akumulatora? Nie
lepiej ustawić go na np. 13.8V? Lub jeszcze inne napięcie? Ile dają UPS-y?

Zakładam że przerwy prądu będą sporadyczne (raz, dwa razy do roku, lub
nawet w ogóle przez kilka lat), więc ten akumulator będzie cały czas
naładowany - chcę takie napięcie, które maksymalnie wydłuży jego
żywotność...

To jak - 13.8V? 14V? 14.5V? Jeszcze inne?


Zasilacze:
http://www.pulsarspj.com.pl/PL_240_buforowe
dają 13,8.
A jak się ma do tego napięcie na akumulatorze - może da się znaleźć
jakiś schemat (może blokowy wystarczy).

Gdzieś powinny być jakieś parametry akumulatorów do znalezienia.
P.G.

Irokez
Guest

Mon May 15, 2017 5:56 pm   



W dniu 2017-05-15 o 17:13, Adam Wysocki pisze:
Quote:
Chcę zrobić sobie zasilacz buforowy dla raspberry, na którym zależy mi,
żeby działał nieprzerwanie. Chcę wrzucić akumulator żelowy 12V 7Ah, do
niego przetwornicę 5V 3A (więcej raczej nie potrzeba nawet przy pełnym
obciążeniu czterech portów USB) i zasilacz, który będzie podtrzymywał
ten akumulator (i zasilał przetwornicę) i dawał ze 2A max.

Jakie napięcie ma mieć ten zasilacz? Samochody ładują dosyć konkretnie,
14.5V, ale czy to jest na pewno dobre dla trwałości akumulatora? Nie
lepiej ustawić go na np. 13.8V? Lub jeszcze inne napięcie? Ile dają UPS-y?

Masz zastosowania jako "cycle use" i "standby use (Trickle use)" , wtedy
napięcia się różnią. Pierwsze to 2,45/cell, drugie 2,275/cell przy 20
stopniach C.
Popatrz w dokumentację akumulatorów, np:
http://www.rfiwireless.com.au/media/downloads/pdfs/lc-r127r2-e-0810.pdf

Quote:

Zakładam że przerwy prądu będą sporadyczne (raz, dwa razy do roku, lub
nawet w ogóle przez kilka lat), więc ten akumulator będzie cały czas
naładowany - chcę takie napięcie, które maksymalnie wydłuży jego
żywotność...


To kup akumulator Long-Life, np:
http://www.csb-battery.com/english/01_product/02_detail.php?fid=6&pid=21
i kompensuj napięcie ładowania w zależności od temperatury, która ma tu
decydujące znaczenie (albo zapewnij aby jej było chłodno)

zdrówko

--
Irokez

Zenek Kapelinder
Guest

Mon May 15, 2017 7:10 pm   



Powinno byc napisane na akumulatorze.

Dariusz Dorochowicz
Guest

Tue May 16, 2017 6:27 am   



W dniu 2017-05-15 o 17:13, Adam Wysocki pisze:
Quote:
Chcę zrobić sobie zasilacz buforowy dla raspberry, na którym zależy mi,
żeby działał nieprzerwanie. Chcę wrzucić akumulator żelowy 12V 7Ah, do
niego przetwornicę 5V 3A (więcej raczej nie potrzeba nawet przy pełnym
obciążeniu czterech portów USB) i zasilacz, który będzie podtrzymywał
ten akumulator (i zasilał przetwornicę) i dawał ze 2A max.

Jakie napięcie ma mieć ten zasilacz? Samochody ładują dosyć konkretnie,
14.5V, ale czy to jest na pewno dobre dla trwałości akumulatora? Nie
lepiej ustawić go na np. 13.8V? Lub jeszcze inne napięcie? Ile dają UPS-y?

Zakładam że przerwy prądu będą sporadyczne (raz, dwa razy do roku, lub
nawet w ogóle przez kilka lat), więc ten akumulator będzie cały czas
naładowany - chcę takie napięcie, które maksymalnie wydłuży jego
żywotność...

To jak - 13.8V? 14V? 14.5V? Jeszcze inne?

Zależy jak bardzo chcesz sobie skomplikować życie. Najszybciej uzyskasz
to, co chcesz, biorąc któryś z gotowych zasilaczy buforowych. Jeżeli
chcesz z kolei "popracować" nad elektroniką, to LTC produkuje fajne
układy ładowania, bardzo rozbudowane, na dzień dobry step up/step down z
4 mosfetami, ładowanie jakieś takie kilkufazowe... LTC4020 albo jakoś
tak. Tanie to nie jest, PCB do najprostszych też nie należy. Nie jestem
do końca przekonany czy to najlepsze rozwiązanie do układów buforowych,
ale z drugiej strony wydaje się że chyba jest OK.
Pewnie TI też coś ma podobnego. Mnie interesował układ step up/step down
do ładowania akumulatorów żelowych.
Po drodze jeszcze masz pełno rozwiązań pośrednich, w tym z korektą od
temperatury.
Na pewno warto poczytać o ładowaniu, bo dość dokładnie tam się rozpisują.

Pozdrawiam

DD

tck
Guest

Tue May 16, 2017 7:58 am   



Użytkownik "Adam Wysocki" <gof_at_somewhere.invalid> napisał w wiadomości
news:3qTdgf56hIee6Nv8%gof_at_news.chmurka.net...
Quote:
Chcę zrobić sobie zasilacz buforowy dla raspberry, na którym zależy mi,
żeby działał nieprzerwanie. Chcę wrzucić akumulator żelowy 12V 7Ah, do
niego przetwornicę 5V 3A (więcej raczej nie potrzeba nawet przy pełnym
obciążeniu czterech portów USB) i zasilacz, który będzie podtrzymywał
ten akumulator (i zasilał przetwornicę) i dawał ze 2A max.

Jakie napięcie ma mieć ten zasilacz? Samochody ładują dosyć konkretnie,
14.5V, ale czy to jest na pewno dobre dla trwałości akumulatora? Nie
lepiej ustawić go na np. 13.8V? Lub jeszcze inne napięcie? Ile dają UPS-y?

Zakładam że przerwy prądu będą sporadyczne (raz, dwa razy do roku, lub
nawet w ogóle przez kilka lat), więc ten akumulator będzie cały czas
naładowany - chcę takie napięcie, które maksymalnie wydłuży jego
żywotność...

To jak - 13.8V? 14V? 14.5V? Jeszcze inne?


są gotowce
http://www.ceneo.pl/27483297;pla?se=GbURRsztAQBg-jgvnP8X2KU3m_HZ5_bB&gclid=COf53o_489MCFZQbGAodh-sG2A#tab=click


--
pozdr

Tomasz

tck(at)top.net.pl

HF5BS
Guest

Tue May 16, 2017 8:12 am   



Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <roman_at_pik-net.pl.invalid> napisał w
wiadomości news:371140512.20170516112508_at_pik-net.pl.invalid...
Quote:
Do zasilania buforowego ma być 13.8V.
....
To jak - 13.8V? 14V? 14.5V? Jeszcze inne?

j.w. Cokolwiek więcej wysuszy Ci akumulator na wiór.

To rozumiem, skąd znamionowe zasilanie różnych urządzeń, np. radiowych, owo
13.8...?

--
"Jeśli przyjmiesz do siebie zabiedzonego psa i sprawisz,
że zacznie mu się dobrze powodzić - nie ugryzie cię.
Na tym polega zasadnicza różnica między psem a człowiekiem"
(C) Mark Twain

RoMan Mandziejewicz
Guest

Tue May 16, 2017 9:25 am   



Hello Adam,

Monday, May 15, 2017, 5:13:18 PM, you wrote:

Quote:
Chcę zrobić sobie zasilacz buforowy dla raspberry, na którym zależy mi,
żeby działał nieprzerwanie. Chcę wrzucić akumulator żelowy 12V 7Ah, do
niego przetwornicę 5V 3A (więcej raczej nie potrzeba nawet przy pełnym
obciążeniu czterech portów USB) i zasilacz, który będzie podtrzymywał
ten akumulator (i zasilał przetwornicę) i dawał ze 2A max.
Jakie napięcie ma mieć ten zasilacz? Samochody ładują dosyć konkretnie,
14.5V, ale czy to jest na pewno dobre dla trwałości akumulatora? Nie
lepiej ustawić go na np. 13.8V? Lub jeszcze inne napięcie? Ile dają UPS-y?

Do zasilania buforowego ma być 13.8V.

Quote:
Zakładam że przerwy prądu będą sporadyczne (raz, dwa razy do roku, lub
nawet w ogóle przez kilka lat), więc ten akumulator będzie cały czas
naładowany - chcę takie napięcie, które maksymalnie wydłuży jego
żywotność...
To jak - 13.8V? 14V? 14.5V? Jeszcze inne?

j.w. Cokolwiek więcej wysuszy Ci akumulator na wiór.


--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Piotr Gałka
Guest

Tue May 16, 2017 10:59 am   



W dniu 2017-05-16 o 12:32, Adam Wysocki pisze:
Quote:
RoMan Mandziejewicz <roman_at_pik-net.pl.invalid> wrote:

Do zasilania buforowego ma być 13.8V.

A jakby dać jeszcze mniej? Ktoś wyżej pisał 2.275V/celę, czyli 13.65V...

Nie wiem przy jakiej okazji i kiedy czytałem/słyszałem, że kluczowa jest

kompensacja temperaturowa tego napięcia. Czyli dyskusja ile ma dokładnie
być bez uwzględnienia temperatury byłaby jałowa.
Informacja była tego typu. Ktoś wybrał specjalne akumulatory
przeznaczone właśnie do pracy buforowej, ale ustawił sztywno napięcie na
którym je utrzymuje. Padały ma na tyle szybko, że wystąpił z pretensjami
do producenta akumulatorów. Jak wprowadził odpowiednią kompensację
temperaturową to akumulatory wytrzymywały mu chyba z 10 lat (a może
dłużej - nie pamiętam).
P.G.

Piotr Gałka
Guest

Tue May 16, 2017 11:08 am   



W dniu 2017-05-16 o 12:55, Adam Wysocki pisze:
Quote:
Adam Wysocki <gof_at_somewhere.invalid> wrote:

Do zasilania buforowego ma być 13.8V.

A jakby dać jeszcze mniej? Ktoś wyżej pisał 2.275V/celę, czyli 13.65V...

I drugie pytanie... ograniczać mu jakoś prąd ładowania? Chciałbym żeby
ładował się prądem nie większym niż 1/20C... czy jak przyłożę mu te,
przykładowo, 13.6V, to prąd popłynie na tyle niewielki, że ładowanie nie
będzie dla niego bolesne?

Chciałbym żeby większość prądu z zasilacza (sieciowego) szła do
przetwornicy do raspberry, a do akumulatora tylko max pół ampera, żeby
ładować go w jakimś skończonym czasie po całkowitym rozładowaniu. Da się
to jakoś zapewnić? Czy po prostu robi się to ustalając napięcie?

Jak akumulator jest naładowany to nie będzie specjalnie obciążał

zasilacza, ale jak zostanie rozładowany (przerwa w zasilaniu) to potrafi
sporo pociągnąć. Zasilacz na pewno musi mieć jakieś ograniczenie prądu,
ale może ono, według mnie, być jedno wspólne.
Rozładowany akumulator ograniczy napięcie na wyjściu zasilacza do np.
10V. Jak zasilaczowi dla rpi to wystarczy i pociągnie on prąd mniejszy
od ogranicznika to cały nadmiar popłynie do akumulatora.
P.G.

Piotr Gałka
Guest

Tue May 16, 2017 12:16 pm   



W dniu 2017-05-16 o 13:10, Adam Wysocki pisze:
Quote:
Czyli temat nietrywialny Sad Chyba że jest właśnie jakiś scalak, prostszy
niż ten, o którym pisał Darek Dorochowicz, który by to załatwiał... pewnie
jest.

A jak to robią w UPSach? Tam chyba nie ma kontroli temperatury?

Jak jest w UPS-ach to nie mam pojęcia.

Na pewno najprostsze/najtańsze zasilacze buforowe 12V nie mają kontroli
temperatury.
Przypuszczam, że typowo nie stosuje się tam też specjalnych akumulatorów
do pracy buforowej tylko jakieś najbardziej typowe.
A, że potem trzeba wymieniać akumulator co 3 lata, a nie co 10 to już
nie ból tego kto wybiera rozwiązanie jedynie według kryterium ceny.
P.G.

Adam Wysocki
Guest

Tue May 16, 2017 12:32 pm   



RoMan Mandziejewicz <roman_at_pik-net.pl.invalid> wrote:

Quote:
Do zasilania buforowego ma być 13.8V.

A jakby dać jeszcze mniej? Ktoś wyżej pisał 2.275V/celę, czyli 13.65V...

--
[ Email: a_at_b a=grp b=chmurka.net ]
[ Web: http://www.chmurka.net/ ]

Adam Wysocki
Guest

Tue May 16, 2017 12:55 pm   



Adam Wysocki <gof_at_somewhere.invalid> wrote:

Quote:
Do zasilania buforowego ma być 13.8V.

A jakby dać jeszcze mniej? Ktoś wyżej pisał 2.275V/celę, czyli 13.65V...

I drugie pytanie... ograniczać mu jakoś prąd ładowania? Chciałbym żeby
ładował się prądem nie większym niż 1/20C... czy jak przyłożę mu te,
przykładowo, 13.6V, to prąd popłynie na tyle niewielki, że ładowanie nie
będzie dla niego bolesne?

Chciałbym żeby większość prądu z zasilacza (sieciowego) szła do
przetwornicy do raspberry, a do akumulatora tylko max pół ampera, żeby
ładować go w jakimś skończonym czasie po całkowitym rozładowaniu. Da się
to jakoś zapewnić? Czy po prostu robi się to ustalając napięcie?

--
[ Email: a_at_b a=grp b=chmurka.net ]
[ Web: http://www.chmurka.net/ ]

Adam Wysocki
Guest

Tue May 16, 2017 1:06 pm   



Dariusz Dorochowicz <dadoro_at__wp_._com_> wrote:

Quote:
Zależy jak bardzo chcesz sobie skomplikować życie. Najszybciej uzyskasz
to, co chcesz, biorąc któryś z gotowych zasilaczy buforowych.

Jak najmniej skomplikować życie, ale też jak najmniej wydrenować portfel
:)

Poza tym chcę żeby to było jak najmniejsze... taka nadbudówka nad
akumulator, który będze sobie stał gdzieś pod oknem i nie przeszkadzał.
Chcę żeby z jednej strony wchodziło do niego 230V a z drugiej wychodziło
USB do raspi.

Widzę że na Allegro są np. takie...
http://allegro.pl/modul-zasilacz-buforowy-230v-12v-13-6v-3a-36w-i6804385318.html

Byłoby OK, gdyby tylko nie było takie wielkie :)

Quote:
chcesz z kolei "popracować" nad elektroniką, to LTC produkuje fajne
układy ładowania, bardzo rozbudowane, na dzień dobry step up/step down z
4 mosfetami, ładowanie jakieś takie kilkufazowe... LTC4020 albo jakoś
tak. Tanie to nie jest, PCB do najprostszych też nie należy. Nie jestem
do końca przekonany czy to najlepsze rozwiązanie do układów buforowych,
ale z drugiej strony wydaje się że chyba jest OK.
Pewnie TI też coś ma podobnego. Mnie interesował układ step up/step down
do ładowania akumulatorów żelowych.
Po drodze jeszcze masz pełno rozwiązań pośrednich, w tym z korektą od
temperatury.

Nie chcę żeby to było aż tak idealne (i skomplikowane) :)

Quote:
Na pewno warto poczytać o ładowaniu, bo dość dokładnie tam się rozpisują.

Tzn. w datasheetach tych układów?

--
[ Email: a_at_b a=grp b=chmurka.net ]
[ Web: http://www.chmurka.net/ ]

Piotr Gałka
Guest

Tue May 16, 2017 1:09 pm   



W dniu 2017-05-16 o 14:44, Adam Wysocki pisze:
Quote:
Piotr Gałka <piotr.galka_at_cutthismicromade.pl> wrote:

Na pewno najprostsze/najtańsze zasilacze buforowe 12V nie mają kontroli
temperatury.

A czy gdy obniżymy napięcie na tyle, żeby nie przekroczyło granicznego dla
żadnej temperatury, w której będzie pracował akumulator, to nadal musimy
kontrolować temperaturę?

Nie znam się na akumulatorach.

Sądzę, że to zabezpieczy akumulator przed uszkodzeniem, ale zazwyczaj
(zależnie od temperatury) będzie on naładowany tylko w połowie i jak
zabraknie prądu to zamiast wyliczonego czasu według jego pojemności
wytrzyma tylko połowę.
P.G.

Goto page 1, 2  Next

elektroda.net NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jakie napięcie dla aku buforowego?

NOWY TEMAT

RTV map News map