RTV forum PL | NewsGroups PL

Jak łączyć urządzenia procesorowe ze s obą?

NOWY TEMAT

elektroda.net NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak łączyć urządzenia procesorowe ze s obą?

Marek S
Guest

Fri Aug 11, 2017 6:53 pm   



Witam,

Załóżmy, że mamy 2 urządzenia procesorowe - "black boxy". Każde z nich
ma jakieś wejścia i wyjścia, które trzeba ze sobą połączyć jakoś. Nie
wystawię na złącza wejść i wyjść procesorów, a już w szczególności gdy
oba urządzenia są zasilane innymi napięciami. Załóżmy niskie
częstotliwości sygnałów.

Ok, możemy dać transoptory. Ale gdzie? W urządzeniu 1 czy 2? A może w
obu na raz spinając je w kaskady? A może jakoś inaczej? Jak rozwiązuje
się takie rzeczy w praktyce?

--
Pozdrawiam,
Marek

Mario
Guest

Fri Aug 11, 2017 7:07 pm   



W dniu 11.08.2017 o 20:53, Marek S pisze:
Quote:
Witam,

Załóżmy, że mamy 2 urządzenia procesorowe - "black boxy". Każde z nich
ma jakieś wejścia i wyjścia, które trzeba ze sobą połączyć jakoś. Nie
wystawię na złącza wejść i wyjść procesorów, a już w szczególności gdy
oba urządzenia są zasilane innymi napięciami. Załóżmy niskie
częstotliwości sygnałów.

Ok, możemy dać transoptory. Ale gdzie? W urządzeniu 1 czy 2? A może w
obu na raz spinając je w kaskady? A może jakoś inaczej? Jak rozwiązuje
się takie rzeczy w praktyce?


W praktyce wypada w urządzeniu zabezpieczyć wejścia i wyjścia. Wejścia
optoizolatorami, wyjścia np optoizolatory sterujące tranzystorami. Jak w
każdym razie tak robię do celów przemysłowych. Jak łączę ze sobą dwa
urządzenia to faktycznie jest wtedy podwójna optoizolacja.

--
pozdrawiam
MD

Mirek
Guest

Fri Aug 11, 2017 7:09 pm   



On 11.08.2017 20:53, Marek S wrote:

Quote:
Ok, możemy dać transoptory. Ale gdzie? W urządzeniu 1 czy 2? A może w
obu na raz spinając je w kaskady? A może jakoś inaczej? Jak rozwiązuje
się takie rzeczy w praktyce?


Transoptory daj na wejściach, na wyjściach drajwery tranzystorowe
sterowane z procka.
Jeżeli to ma być jakiś łapacz piorunów to można jeszcze użyć światłowód POF.

--
Mirek.

Marek S
Guest

Fri Aug 11, 2017 7:20 pm   



W dniu 2017-08-11 o 21:09, Mirek pisze:

Quote:
Transoptory daj na wejściach, na wyjściach drajwery tranzystorowe
sterowane z procka.

Urządzenia to de facto kontroler CNC + dodatkowe urządzenie sterujące
czymś tam. Więc bez udziwnień.

Niepokoją mnie wyjścia w takim podejściu. Załóżmy, że urządzenie
sterowane szlag trafi - upiecze się. Trafi na wejście +24V (bo takie ma
zasilanie). Driver tranzystorowy urządzenia sterującego zacznie
kluczować czymś takim więc też się upiecze. Nie boisz się, że doprowadzi
to do zniszczenia urządzenia sterującego? Zapewne nikt nigdzie nie
napisze w karcie katalogowej jak przebiega destrukcja :-)

--
Pozdrawiam,
Marek

Marek S
Guest

Fri Aug 11, 2017 7:28 pm   



W dniu 2017-08-11 o 21:07, Mario pisze:

Quote:
W praktyce wypada w urządzeniu zabezpieczyć wejścia i wyjścia. Wejścia
optoizolatorami, wyjścia np optoizolatory sterujące tranzystorami.

W sensie tranzystorów w transoptorach tego drugiego urządzenia?

--
Pozdrawiam,
Marek

Mario
Guest

Sat Aug 12, 2017 9:03 am   



W dniu 11.08.2017 o 21:28, Marek S pisze:
Quote:
W dniu 2017-08-11 o 21:07, Mario pisze:

W praktyce wypada w urządzeniu zabezpieczyć wejścia i wyjścia. Wejścia
optoizolatorami, wyjścia np optoizolatory sterujące tranzystorami.

W sensie tranzystorów w transoptorach tego drugiego urządzenia?


Ja robię pod automatykę przemysłową. Daję coś mocniejszego niż
tranzystor w optoizolatorze. I mogącego pracować na 24V. Ale jak się nie
przewiduje takich zastosowań to można by dać tylko optoizolator z
tranzystorem. Ale i tak wypadałoby zasilić z niezależnego napięcia.

--
pozdrawiam
MD

Mario
Guest

Sat Aug 12, 2017 9:05 am   



W dniu 11.08.2017 o 21:20, Marek S pisze:
Quote:
W dniu 2017-08-11 o 21:09, Mirek pisze:

Transoptory daj na wejściach, na wyjściach drajwery tranzystorowe
sterowane z procka.

Urządzenia to de facto kontroler CNC + dodatkowe urządzenie sterujące
czymś tam. Więc bez udziwnień.

Niepokoją mnie wyjścia w takim podejściu. Załóżmy, że urządzenie
sterowane szlag trafi - upiecze się. Trafi na wejście +24V (bo takie ma
zasilanie). Driver tranzystorowy urządzenia sterującego zacznie
kluczować czymś takim więc też się upiecze. Nie boisz się, że doprowadzi
to do zniszczenia urządzenia sterującego? Zapewne nikt nigdzie nie
napisze w karcie katalogowej jak przebiega destrukcja :-)


To daj ten drajwer też przez optoizolator :)

--
pozdrawiam
MD

Piotr Gałka
Guest

Sat Aug 12, 2017 10:46 am   



W dniu 2017-08-11 o 20:53, Marek S pisze:
Quote:
Witam,

Załóżmy, że mamy 2 urządzenia procesorowe - "black boxy". Każde z nich
ma jakieś wejścia i wyjścia, które trzeba ze sobą połączyć jakoś. Nie
wystawię na złącza wejść i wyjść procesorów, a już w szczególności gdy
oba urządzenia są zasilane innymi napięciami. Załóżmy niskie
częstotliwości sygnałów.

Ok, możemy dać transoptory. Ale gdzie? W urządzeniu 1 czy 2? A może w
obu na raz spinając je w kaskady? A może jakoś inaczej? Jak rozwiązuje
się takie rzeczy w praktyce?


Jeśli masy mogą być wspólne to:

1. Na wyjściu otwarty kolektor, na wejściu podwieszenie np. 4k7 do 5V i
za podwieszeniem rezystor np. 22k na bazę tranzystora.

2. RS232

3. RS422

4. RS485

Jeśli masy nie mogą być wspólne to:

5. Na wyjściu przekaźnik (ze złoconymi stykami), na wejściu jak w 1.

6. Na wyjściu klucz tranzystorowy, na wejściu rezystor + transoptor.

7. Pętla prądowa. Na wyjściu źródło prądu np 20mA, na wejściu transoptor
(analogowy lub od razu cyfrowy).

8. Pętla prądowa. Na wyjściu transoptor. Na wejściu od plusa źródło
prądowe, a do minusa opornik i napięcie z opornika na komparator. W
ubiegłym wieku stosowałem pętle prądowe, w których źródło prądowe
wykrywało, że jest obciążone - wtedy odpada ten opornik (pin wejściowy
dla tego opornika też wymaga jakiegoś zabezpieczenia od przepięć, a jak
go nie ma to ten pin wejściowy jest połączony z masą - nie wymaga
zabezpieczenia).

9. Izolowane RS232

10. Izolowane RS422

11. Izolowane RS485

12. Światłowód

Itd....
P.G.

Andrzej W.
Guest

Sat Aug 12, 2017 10:47 am   



W dniu 2017-08-11 o 20:53, Marek S pisze:
Quote:
Witam,

Załóżmy, że mamy 2 urządzenia procesorowe - "black boxy". Każde z nich
ma jakieś wejścia i wyjścia, które trzeba ze sobą połączyć jakoś. Nie
wystawię na złącza wejść i wyjść procesorów, a już w szczególności gdy
oba urządzenia są zasilane innymi napięciami. Załóżmy niskie
częstotliwości sygnałów.

Ok, możemy dać transoptory. Ale gdzie? W urządzeniu 1 czy 2? A może w
obu na raz spinając je w kaskady? A może jakoś inaczej? Jak rozwiązuje
się takie rzeczy w praktyce?


RS-485, jest do tego cała masa scalaków spełniających przeróżne wymagania.
A jak chcesz mieć całkowicie "bezpiecznie" to możesz się pobawić w
wariacje na temat S/PDIF, ceny nadajników i odbiorników są chyba niższe
od innych izolowanych interfejsów.

http://www.tme.eu/pl/katalog/zlacza-optyczne_113564/#id_category=113564&s_field=niski_prog&s_order=ASC&visible_params=2%2C5%2C6%2C7%2C7%2C9%2C205%2C419%2C613%2C1182%2C1247%2C1322%2C1455%2C2555&used_params=7%3A79298%2C79297%3B


--
AWa.

Michał Czarkowski
Guest

Sun Aug 13, 2017 4:24 am   



W dniu %s, użytkownik Piotr Gałka napisał:


Quote:

5. Na wyjściu przekaźnik (ze złoconymi stykami), na wejściu jak w 1.

Przekaźnik? To będzie dzwonek Smile Przekaźnik może być zbyt powolny, a
przy okazji nie wróżę długiego okresu ewentualnej pracy użytego
przekaźnika. Jeśli zależy konstruktorowi na separacji galwanicznej
komunikujących się urządzeń można pomyśleć o komunikacji bezprzewodowej i
światłowodach.

Piotr Gałka
Guest

Mon Aug 14, 2017 2:56 pm   



W dniu 2017-08-13 o 04:24, Michał Czarkowski pisze:
Quote:

5. Na wyjściu przekaźnik (ze złoconymi stykami), na wejściu jak w 1.

Przekaźnik? To będzie dzwonek Smile Przekaźnik może być zbyt powolny, a
przy okazji nie wróżę długiego okresu ewentualnej pracy użytego
przekaźnika. Jeśli zależy konstruktorowi na separacji galwanicznej
komunikujących się urządzeń można pomyśleć o komunikacji bezprzewodowej i
światłowodach.


W pytaniu nie było żadnego przybliżenia charakteru przesyłanych
sygnałów. Jedynie taka informacja: "Załóżmy niskie częstotliwości sygnałów."
Według mnie np. sygnał: "Strefa rozbrojona/uzbrojona = można/nie można
zezwalać na otwarcie przejścia" przesyłanego między systemem alarmowym a
systemem kontroli dostępu z częstotliwością (1/86400)Hz mieści się w
treści pytania i przekaźnik z takim sygnałem sobie poradzi.
P.G.

Michał Czarkowski
Guest

Mon Aug 14, 2017 6:12 pm   



W dniu %s, użytkownik Piotr Gałka napisał:

Quote:
W dniu 2017-08-13 o 04:24, Michał Czarkowski pisze:

5. Na wyjściu przekaźnik (ze złoconymi stykami), na wejściu jak w 1.

Przekaźnik? To będzie dzwonek Smile Przekaźnik może być zbyt powolny, a
przy okazji nie wróżę długiego okresu ewentualnej pracy użytego
przekaźnika. Jeśli zależy konstruktorowi na separacji galwanicznej
komunikujących się urządzeń można pomyśleć o komunikacji bezprzewodowej
i światłowodach.


W pytaniu nie było żadnego przybliżenia charakteru przesyłanych
sygnałów. Jedynie taka informacja: "Załóżmy niskie częstotliwości
sygnałów."
Według mnie np. sygnał: "Strefa rozbrojona/uzbrojona = można/nie można
zezwalać na otwarcie przejścia" przesyłanego między systemem alarmowym a
systemem kontroli dostępu z częstotliwością (1/86400)Hz mieści się w
treści pytania i przekaźnik z takim sygnałem sobie poradzi.
P.G.

Masz rację. Widocznie po kilku przeczytanych postach umknęło mi to
założenie. Z taką częstotliwością załączania przekaźnik poradzi sobie bez
problemu i ze znamionowym napięciem na cewce popracuje b. długo. Smile
Osobiście staram się nie używać przekaźników, mechaniki w ogóle

elektroda.net NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak łączyć urządzenia procesorowe ze s obą?

NOWY TEMAT

RTV map News map