RTV forum PL | NewsGroups PL

Izolowany konwerter zrobić z RS232 na RS485

NOWY TEMAT

elektroda.net NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Izolowany konwerter zrobić z RS232 na RS485

Goto page 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Next

Pszemol
Guest

Wed Sep 20, 2017 2:48 pm   



Często jest potrzeba dodania RS232/485 do procka, i wtedy używa sie innych
konwerterow, z TTL na RS232/485.

Ja potrzebuję scalak, który da mi przejście z RS232 od razu na RS485 bez
stopnia TTL po drodze.

Czy robi się takie scalaki?
Czy trzeba to wydłubać z dwu połówek RS232-->TTL+izolacja-->RS485?

t-1
Guest

Wed Sep 20, 2017 2:48 pm   



W dniu 2017-09-20 o 14:48, Pszemol pisze:
Quote:
RS232 od razu na RS485

Może z tego wydłubiesz?
https://ivel.pl/p2850,konwerter-rs232-rs485.html?gclid=EAIaIQobChMI-cWPu-6z1gIVlcqyCh2ytg9wEAYYASABEgKkhfD_BwE

Pszemol
Guest

Wed Sep 20, 2017 4:11 pm   



t-1 <t-1_at_todlaspamu.pl> wrote:
Quote:
W dniu 2017-09-20 o 14:48, Pszemol pisze:
RS232 od razu na RS485

Może z tego wydłubiesz?
https://ivel.pl/p2850,konwerter-rs232-rs485.html?gclid=EAIaIQobChMI-cWPu-6z1gIVlcqyCh2ytg9wEAYYASABEgKkhfD_BwE

A wiesz, że mam podobną zabawkę i po otworzeniu ma to roczarowująco wie
dyskretnych komponentów... plus 3 optoizolatory.

Nie wymaga w prawdzie zewnętrznego zasilacza, więc użyli tam konwerter
napięcia zasilającego dc-dc ME7660C.

Po stronie 485 natomiast jest jakiś 8-nóżkowy scalak (driver linii?)
przytarty z wierzchu ale końcówkę oznaczenia widać xx3082, podejrzewam że
to układ TI HVD3082.

Szukałem czegoś być może droższego ale bardziej eleganckiego, bardziej
zintegrowanego...

Dariusz Dorochowicz
Guest

Wed Sep 20, 2017 4:22 pm   



W dniu 2017-09-20 o 16:11, Pszemol pisze:
Quote:
t-1 <t-1_at_todlaspamu.pl> wrote:
W dniu 2017-09-20 o 14:48, Pszemol pisze:
RS232 od razu na RS485

Może z tego wydłubiesz?
https://ivel.pl/p2850,konwerter-rs232-rs485.html?gclid=EAIaIQobChMI-cWPu-6z1gIVlcqyCh2ytg9wEAYYASABEgKkhfD_BwE

A wiesz, że mam podobną zabawkę i po otworzeniu ma to roczarowująco wie
dyskretnych komponentów... plus 3 optoizolatory.

Nie wymaga w prawdzie zewnętrznego zasilacza, więc użyli tam konwerter
napięcia zasilającego dc-dc ME7660C.

Hmm... to pompa ładunkowa. Gdzie tam jest zasilanie strony izolowanej?

Quote:
Po stronie 485 natomiast jest jakiś 8-nóżkowy scalak (driver linii?)
przytarty z wierzchu ale końcówkę oznaczenia widać xx3082, podejrzewam że
to układ TI HVD3082.

Szukałem czegoś być może droższego ale bardziej eleganckiego, bardziej
zintegrowanego...

Aż tak dobrze to nie, bo poziomy TTL są, ale są do dyspozycji np układy
ADM248x i podobne. Niestety większość wymaga przetwornicy albo zasilania
od strony izolowanej. Któryś z układów ma sterowanie do trafa
przetwornicy jak ktoś się chce bawić jak z dalej wspomnianym maximem.
Nie tylko Analog takie robi, również chyba TI, a może Maxim.
Kiedyś były jeszcze MAX1480 bodajże, ale to bardzo kapryśne i drogie
układy, więc nie polecam.

Pozdrawiam

DD

Piotr Gałka
Guest

Wed Sep 20, 2017 7:19 pm   



W dniu 2017-09-20 o 20:42, Pszemol pisze:
Quote:

Fajnie byłoby coś takiego znaleźć z RS232 po jednej stronie a RS485 ale
pewnie się nie robi.

Trzeba będzie więc jakimś MAXem 232 zejść z RS232 do TTL i potem po
przejściu przez barierę zrobić driver do RS485.

AD robi scalaki które:

- zawierają izolowane DCDC
- przenoszą przez barierę kilka sygnałów (w różnych konfiguracjach).

http://www.analog.com/en/products/interface-isolation/isolation/isopower.html

Robi też takie, które zawierają izolację sygnałów + driver RS485 ale nie
zawierają DCDC.

Czy robi komplet - nie wiem.
P.G.

Pszemol
Guest

Wed Sep 20, 2017 8:42 pm   



Dariusz Dorochowicz <_dadoro__at_wp.com> wrote:
Quote:
W dniu 2017-09-20 o 16:11, Pszemol pisze:
t-1 <t-1_at_todlaspamu.pl> wrote:
W dniu 2017-09-20 o 14:48, Pszemol pisze:
RS232 od razu na RS485

Może z tego wydłubiesz?
https://ivel.pl/p2850,konwerter-rs232-rs485.html?gclid=EAIaIQobChMI-cWPu-6z1gIVlcqyCh2ytg9wEAYYASABEgKkhfD_BwE

A wiesz, że mam podobną zabawkę i po otworzeniu ma to roczarowująco wie
dyskretnych komponentów... plus 3 optoizolatory.

Nie wymaga w prawdzie zewnętrznego zasilacza, więc użyli tam konwerter
napięcia zasilającego dc-dc ME7660C.

Hmm... to pompa ładunkowa. Gdzie tam jest zasilanie strony izolowanej?

No właśnie.
Teraz widzę, że ten "trzeci transoptor" to jednak faktycznie przetwornica
TI: DCP010505BP.

Quote:
Po stronie 485 natomiast jest jakiś 8-nóżkowy scalak (driver linii?)
przytarty z wierzchu ale końcówkę oznaczenia widać xx3082, podejrzewam że
to układ TI HVD3082.

Szukałem czegoś być może droższego ale bardziej eleganckiego, bardziej
zintegrowanego...

Aż tak dobrze to nie, bo poziomy TTL są, ale są do dyspozycji np układy
ADM248x i podobne. Niestety większość wymaga przetwornicy albo zasilania
od strony izolowanej. Któryś z układów ma sterowanie do trafa
przetwornicy jak ktoś się chce bawić jak z dalej wspomnianym maximem.
Nie tylko Analog takie robi, również chyba TI, a może Maxim.
Kiedyś były jeszcze MAX1480 bodajże, ale to bardzo kapryśne i drogie
układy, więc nie polecam.

W innym projekcie używam układów LINEAR uModule LTM2882Y i mimo ceny bardzo
je lubię: czysto, schludnie - to co ma robić robi i ma wbudowany zasilacz
izolowanej strony, więc upakowałem 4 izolowane porty z handshakiem RTS/CTS
na bardzo małej powierzchni.

Fajnie byłoby coś takiego znaleźć z RS232 po jednej stronie a RS485 ale
pewnie się nie robi.

Trzeba będzie więc jakimś MAXem 232 zejść z RS232 do TTL i potem po
przejściu przez barierę zrobić driver do RS485.

Dariusz Dorochowicz
Guest

Wed Sep 20, 2017 9:14 pm   



W dniu 2017-09-20 o 20:42, Pszemol pisze:
Quote:
Dariusz Dorochowicz <_dadoro__at_wp.com> wrote:
W dniu 2017-09-20 o 16:11, Pszemol pisze:
t-1 <t-1_at_todlaspamu.pl> wrote:
W dniu 2017-09-20 o 14:48, Pszemol pisze:
RS232 od razu na RS485

Może z tego wydłubiesz?
https://ivel.pl/p2850,konwerter-rs232-rs485.html?gclid=EAIaIQobChMI-cWPu-6z1gIVlcqyCh2ytg9wEAYYASABEgKkhfD_BwE

A wiesz, że mam podobną zabawkę i po otworzeniu ma to roczarowująco wie
dyskretnych komponentów... plus 3 optoizolatory.

Nie wymaga w prawdzie zewnętrznego zasilacza, więc użyli tam konwerter
napięcia zasilającego dc-dc ME7660C.

Hmm... to pompa ładunkowa. Gdzie tam jest zasilanie strony izolowanej?

No właśnie.
Teraz widzę, że ten "trzeci transoptor" to jednak faktycznie przetwornica
TI: DCP010505BP.

Kiedyś szukałem przetwornicy o jak najmniejszej wysokości i ta jest
chyba milimetr niższa Smile
Ale mnie zawsze złości że absolutna większość tych maluszków nie ma
sprzężenia zwrotnego i tak naprawdę nie wiesz ile będzie na wyjściu.
I na dodatek bardzo wąski zakres napięć pracy. Jak mam np 7 albo 15V no
to jest problem.

Quote:
Po stronie 485 natomiast jest jakiś 8-nóżkowy scalak (driver linii?)
przytarty z wierzchu ale końcówkę oznaczenia widać xx3082, podejrzewam że
to układ TI HVD3082.

Szukałem czegoś być może droższego ale bardziej eleganckiego, bardziej
zintegrowanego...

Aż tak dobrze to nie, bo poziomy TTL są, ale są do dyspozycji np układy
ADM248x i podobne. Niestety większość wymaga przetwornicy albo zasilania
od strony izolowanej. Któryś z układów ma sterowanie do trafa
przetwornicy jak ktoś się chce bawić jak z dalej wspomnianym maximem.
Nie tylko Analog takie robi, również chyba TI, a może Maxim.
Kiedyś były jeszcze MAX1480 bodajże, ale to bardzo kapryśne i drogie
układy, więc nie polecam.

W innym projekcie używam układów LINEAR uModule LTM2882Y i mimo ceny bardzo
je lubię: czysto, schludnie - to co ma robić robi i ma wbudowany zasilacz
izolowanej strony, więc upakowałem 4 izolowane porty z handshakiem RTS/CTS
na bardzo małej powierzchni.

Ten też fajny, o ile da się kupić. ADMy zasilania generalnie nie mają,
ale jak poszukasz informacji, to widać że się chłopaki przykładają do EMC.

Quote:
Fajnie byłoby coś takiego znaleźć z RS232 po jednej stronie a RS485 ale
pewnie się nie robi.

Ja nie widziałem. Fakt, że nie szukałem, ale też nie widzę żadnego
uzasadnienia dla istnienia takiego dziwoląga.

Quote:
Trzeba będzie więc jakimś MAXem 232 zejść z RS232 do TTL i potem po
przejściu przez barierę zrobić driver do RS485.

Jak weźmiesz MAXa 232/3232 i ADM2483 to jeszcze tylko przetwornica i
masz komplet. Z kolei na LT2882 to potrzebujesz tylko MAXa 485 do
kompletu, bo ten LT mu zasilanie da. Oczywiście pomijam oczywiste Wink
elementy dodatkowe typu zabezpieczenia itd.

Pozdrawiam

DD

Pszemol
Guest

Wed Sep 20, 2017 11:04 pm   



"Dariusz Dorochowicz" <_dadoro__at_wp.com> wrote in message
news:opuln4$vtq$1_at_node1.news.atman.pl...
Quote:
Jak weźmiesz MAXa 232/3232 i ADM2483 to jeszcze tylko przetwornica
i masz komplet. Z kolei na LT2882 to potrzebujesz tylko MAXa 485 do
kompletu, bo ten LT mu zasilanie da. Oczywiście pomijam oczywiste Wink
elementy dodatkowe typu zabezpieczenia itd.

Muszę tez dodać automatyczne sterowanie sygnałami DE/RE
po stronie RS485 w jakiś magiczny sposób... i nie chciałbym
się uzależniać za bardzo od baudrate jakimiś timerami 555... Smile
Ktoś ma jakieś magiczne pomysły?

jacek
Guest

Thu Sep 21, 2017 2:22 am   



W dniu 2017-09-21 o 01:04, Pszemol pisze:
Quote:
"Dariusz Dorochowicz" <_dadoro__at_wp.com> wrote in message
news:opuln4$vtq$1_at_node1.news.atman.pl...
Jak weźmiesz MAXa 232/3232 i ADM2483 to jeszcze tylko przetwornica
i masz komplet. Z kolei na LT2882 to potrzebujesz tylko MAXa 485 do
kompletu, bo ten LT mu zasilanie da. Oczywiście pomijam oczywiste Wink
elementy dodatkowe typu zabezpieczenia itd.

Muszę tez dodać automatyczne sterowanie sygnałami DE/RE
po stronie RS485 w jakiś magiczny sposób... i nie chciałbym
się uzależniać za bardzo od baudrate jakimiś timerami 555... Smile
Ktoś ma jakieś magiczne pomysły?
Raczej od strony RS232, jak nie nadajesz to słuchasz...


--
pzdr, j.r.

Dariusz Dorochowicz
Guest

Thu Sep 21, 2017 4:50 am   



W dniu 2017-09-21 o 01:04, Pszemol pisze:
Quote:
"Dariusz Dorochowicz" <_dadoro__at_wp.com> wrote in message
news:opuln4$vtq$1_at_node1.news.atman.pl...
Jak weźmiesz MAXa 232/3232 i ADM2483 to jeszcze tylko przetwornica
i masz komplet. Z kolei na LT2882 to potrzebujesz tylko MAXa 485 do
kompletu, bo ten LT mu zasilanie da. Oczywiście pomijam oczywiste Wink
elementy dodatkowe typu zabezpieczenia itd.

Muszę tez dodać automatyczne sterowanie sygnałami DE/RE
po stronie RS485 w jakiś magiczny sposób... i nie chciałbym
się uzależniać za bardzo od baudrate jakimiś timerami 555... Smile
Ktoś ma jakieś magiczne pomysły?

Całe mnóstwo, z czego mało działających poprawnie. Normalnie rzecz
biorąc dajesz sterowanie nadajnikiem (i odbiornikiem) z RS232. Co innego
jak tego nie masz (tylko TxD i RxD). Wtedy różne sztuczki się robi
właśnie, np z ustawianiem baudrate i pauz w nadawaniu - ogólnie kiepska
sprawa i potrafi różnie to działać. Wtedy chyba najlepiej jednak dać
procka po drodze. Albo, jeżeli masz wpływ na całość systemu, oprzeć się
na układach fail-safe i wstępnej polaryzacji interfejsu, ale to dłuższa
historia i też nie zawsze działa.

Pozdrawiam

DD

Pcimol
Guest

Thu Sep 21, 2017 7:03 am   



Quote:
....
Muszę tez dodać automatyczne sterowanie sygnałami DE/RE
po stronie RS485 w jakiś magiczny sposób... i nie chciałbym
się uzależniać za bardzo od baudrate jakimiś timerami 555... Smile
Ktoś ma jakieś magiczne pomysły?

A przypadkiem któryś FT232 nie ma dedykowanej linii do sterowania DE/RE?

Pszemol
Guest

Thu Sep 21, 2017 12:59 pm   



"Pcimol" <a_at_b.com> wrote in message news:opvo95$em3$1_at_mx1.internetia.pl...
Quote:
....
Muszę tez dodać automatyczne sterowanie sygnałami DE/RE
po stronie RS485 w jakiś magiczny sposób... i nie chciałbym
się uzależniać za bardzo od baudrate jakimiś timerami 555... Smile
Ktoś ma jakieś magiczne pomysły?

A przypadkiem któryś FT232 nie ma dedykowanej linii do sterowania DE/RE?

Na pewno ma, ale chyba Ci się wątki pomyliły...
Nie robię konwertera USB tylko RS485.

Pszemol
Guest

Thu Sep 21, 2017 1:01 pm   



"jacek" <jacek.rutkowski_at_wp.pl> wrote in message
news:opv7oe$9d5$1$jacekrut_at_news.chmurka.net...
Quote:
W dniu 2017-09-21 o 01:04, Pszemol pisze:
"Dariusz Dorochowicz" <_dadoro__at_wp.com> wrote in message
news:opuln4$vtq$1_at_node1.news.atman.pl...
Jak weźmiesz MAXa 232/3232 i ADM2483 to jeszcze tylko przetwornica
i masz komplet. Z kolei na LT2882 to potrzebujesz tylko MAXa 485 do
kompletu, bo ten LT mu zasilanie da. Oczywiście pomijam oczywiste Wink
elementy dodatkowe typu zabezpieczenia itd.

Muszę tez dodać automatyczne sterowanie sygnałami DE/RE
po stronie RS485 w jakiś magiczny sposób... i nie chciałbym
się uzależniać za bardzo od baudrate jakimiś timerami 555... Smile
Ktoś ma jakieś magiczne pomysły?
Raczej od strony RS232, jak nie nadajesz to słuchasz...

Chodzi o sposób na wydumanie kiedy włączyć DE i kiedy
go wyłączyć. Zwykle używasz do tego albo sygnału RTS
albo (gdy masz procka) dowolnego GPIO.
My tu mówimy o komunikacji po TX i RX bez dostępu do
trzeciej lini - trzeba wydumać DE tylko na podstawie TX:
TX idzie w dół w czasie START BIT, DE ma iść do góry.
I potem albo jakiś określony czas ma wisieć u góry, tak
aby wytransmitować cały znak i trochę, albo jakiś inny myk.
Tylko jaki?

Pszemol
Guest

Thu Sep 21, 2017 1:03 pm   



"Dariusz Dorochowicz" <_dadoro__at_wp.com> wrote in message
news:opvgf9$hf3$1_at_node2.news.atman.pl...
Quote:
W dniu 2017-09-21 o 01:04, Pszemol pisze:
"Dariusz Dorochowicz" <_dadoro__at_wp.com> wrote in message
news:opuln4$vtq$1_at_node1.news.atman.pl...
Jak weźmiesz MAXa 232/3232 i ADM2483 to jeszcze tylko przetwornica
i masz komplet. Z kolei na LT2882 to potrzebujesz tylko MAXa 485 do
kompletu, bo ten LT mu zasilanie da. Oczywiście pomijam oczywiste Wink
elementy dodatkowe typu zabezpieczenia itd.

Muszę tez dodać automatyczne sterowanie sygnałami DE/RE
po stronie RS485 w jakiś magiczny sposób... i nie chciałbym
się uzależniać za bardzo od baudrate jakimiś timerami 555... Smile
Ktoś ma jakieś magiczne pomysły?

Całe mnóstwo, z czego mało działających poprawnie. Normalnie rzecz biorąc
dajesz sterowanie nadajnikiem (i odbiornikiem) z RS232. Co innego jak tego
nie masz (tylko TxD i RxD). Wtedy różne sztuczki się robi właśnie, np z
ustawianiem baudrate i pauz w nadawaniu - ogólnie kiepska sprawa i potrafi
różnie to działać. Wtedy chyba najlepiej jednak dać procka po drodze.
Albo, jeżeli masz wpływ na całość systemu, oprzeć się na układach
fail-safe i wstępnej polaryzacji interfejsu, ale to dłuższa historia i też
nie zawsze działa.

Szukam jakiegoś opracowania na ten temat ale wyskakują mi
tylko rozwiązania "po bożemu", czyli np. app note TI z timererm 555.
Opisałbyś te "różne sztuczki" albo podał linka do takiego opracowania?

Dariusz Dorochowicz
Guest

Thu Sep 21, 2017 1:59 pm   



W dniu 2017-09-21 o 15:03, Pszemol pisze:
Quote:
"Dariusz Dorochowicz" <_dadoro__at_wp.com> wrote in message
news:opvgf9$hf3$1_at_node2.news.atman.pl...
W dniu 2017-09-21 o 01:04, Pszemol pisze:
"Dariusz Dorochowicz" <_dadoro__at_wp.com> wrote in message
news:opuln4$vtq$1_at_node1.news.atman.pl...
Jak weźmiesz MAXa 232/3232 i ADM2483 to jeszcze tylko przetwornica
i masz komplet. Z kolei na LT2882 to potrzebujesz tylko MAXa 485 do
kompletu, bo ten LT mu zasilanie da. Oczywiście pomijam oczywiste Wink
elementy dodatkowe typu zabezpieczenia itd.

Muszę tez dodać automatyczne sterowanie sygnałami DE/RE
po stronie RS485 w jakiś magiczny sposób... i nie chciałbym
się uzależniać za bardzo od baudrate jakimiś timerami 555... Smile
Ktoś ma jakieś magiczne pomysły?

Całe mnóstwo, z czego mało działających poprawnie. Normalnie rzecz
biorąc dajesz sterowanie nadajnikiem (i odbiornikiem) z RS232. Co
innego jak tego nie masz (tylko TxD i RxD). Wtedy różne sztuczki się
robi właśnie, np z ustawianiem baudrate i pauz w nadawaniu - ogólnie
kiepska sprawa i potrafi różnie to działać. Wtedy chyba najlepiej
jednak dać procka po drodze. Albo, jeżeli masz wpływ na całość
systemu, oprzeć się na układach fail-safe i wstępnej polaryzacji
interfejsu, ale to dłuższa historia i też nie zawsze działa.

Szukam jakiegoś opracowania na ten temat ale wyskakują mi
tylko rozwiązania "po bożemu", czyli np. app note TI z timererm 555.
Opisałbyś te "różne sztuczki" albo podał linka do takiego opracowania?

Wiesz, to było parę lat temu. Ogólnie chodzi o to, że odbiorniki
fail-safe dają jeden stan dla napięć różnicowych mniejszych niż ileś.
Potrzebujesz w takim razie włączyć nadajnik tylko do włączenia drugiego
stanu. Oczywiście trzeba trochę policzyć co i kiedy można (w sensie
poziomów napięć), ale kiedyś były takie pomysły. Być może jest na to
patent skoro jest to rzadko spotykane. Nie wiem. To było bodajże coś w
stylu Art of RS485. Ja się do tego niedawno przymierzałem, ale się
okazało ze spokojnie mogę załatwić sprawę czterodrutem bo był tylko
układ point to point, więc dalej nie kombinowałem.

Pozdrawiam

DD

Goto page 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Next

elektroda.net NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Izolowany konwerter zrobić z RS232 na RS485

NOWY TEMAT

RTV map News map