RTV forum PL | NewsGroups PL

elektrolityczne cynowanie miedzi...

NOWY TEMAT

elektroda.net NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - elektrolityczne cynowanie miedzi...

Goto page Previous  1, 2, 3

Piotr Wyderski
Guest

Wed Sep 13, 2017 7:16 pm   



Paweł Pawłowicz wrote:

Quote:
Powstawanie tlenku glinu generuje bardzo duże ilości energii, patrz
słynny termit. W roztworze są utleniacze, więc nic dziwnego, że się
bardzo grzeje. Roztwór prawdopodobnie zawiera kwas, więc roztwarzanie
glinu prowadzi do powstawania wodoru. Co śmierdzi? Nie wiem, ale w
glinie często jest arsen. Jego redukcja do arsenowodoru spowoduje
powstanie "pięknego" zapachu nieco przypominającego zgniły czosnek.

A skąd się bierze metaliczna miedź?

Quote:
Ale to jest właśnie dyskusja akademicka Smile

Co tam się *naprawdę* dzieje nie daje mi to spokoju od niemal
trzech dekad, gdy to przypadkowo odkryłem. Chciałem sprawdzić,
czy chlorek trawi stopy glinu. Kilku przypadkowo zagadniętych
chemików albo przyznało się do niewiedzy, albo wmawiało mi, że
to niemożliwe. Wink Ty akurat masz czym sprawdzić, więc podsuwam
problem badawczy. ;-)

Nie wiem tylko, czy wystarczy dowolny stop glinu, czy musi być
"kondensatorowy", o ile w ogóle stosuje się tam specjalne stopy.

Pozdrawiam, Piotr

Piotr Wyderski
Guest

Wed Sep 13, 2017 7:20 pm   



Paweł Pawłowicz wrote:

Quote:
33 dolce za gram, nieźle.

I pomyśleć, że w pobliżu latają sobie planetoidy wg najlepszych
przypuszczeń zrobione z platyny, a atmosferę Jowisza podejrzewa
się o sprzyjanie zjawisku opadów diamentowego gradu...

Pozdrawiam, Piotr

Paweł Pawłowicz
Guest

Wed Sep 13, 2017 7:26 pm   



W dniu 13.09.2017 o 21:16, Piotr Wyderski pisze:
Quote:
Paweł Pawłowicz wrote:

Powstawanie tlenku glinu generuje bardzo duże ilości energii, patrz
słynny termit. W roztworze są utleniacze, więc nic dziwnego, że się
bardzo grzeje. Roztwór prawdopodobnie zawiera kwas, więc roztwarzanie
glinu prowadzi do powstawania wodoru. Co śmierdzi? Nie wiem, ale w
glinie często jest arsen. Jego redukcja do arsenowodoru spowoduje
powstanie "pięknego" zapachu nieco przypominającego zgniły czosnek.

A skąd się bierze metaliczna miedź?

Metaliczny glin jest silnym reduktorem, powstawanie miedzi nie jest dziwne.

Quote:
Ale to jest właśnie dyskusja akademicka :-)

Co tam się *naprawdę* dzieje nie daje mi to spokoju od niemal
trzech dekad, gdy to przypadkowo odkryłem. Chciałem sprawdzić,
czy chlorek trawi stopy glinu. Kilku przypadkowo zagadniętych
chemików albo przyznało się do niewiedzy, albo wmawiało mi, że
to niemożliwe. Wink

To jest właśnie dziwne. FeCl3 powinien trawić glin, i to energicznie.

Quote:
Ty akurat masz czym sprawdzić, więc podsuwam
problem badawczy. ;-)

Nie wiem tylko, czy wystarczy dowolny stop glinu, czy musi być
"kondensatorowy", o ile w ogóle stosuje się tam specjalne stopy.

Przypuszczam, że dowolny. Sprawdzę na jakimś ścinku :-)

Pozdrawiam,
Paweł

Bytomir Kwarigroch
Guest

Wed Sep 13, 2017 8:50 pm   



użytkownik sundayman napisał:

Quote:
Ktoś coś wie więcej ?


https://youtu.be/RpZrcnFusr0

Od jakiegoś czasu MG Chemicals ma jakiegoś przedstawiciela w PL, może mają tego KITA w cenie KITa do metalizacji LPKF, czyli >1500 pln.
Jak zdecydujesz się na zakup, weź pod uwagę mierną trwałość jednego roztworu
do miedzi elektrolitycznej, bodaj 2 tyg-3 mies. z opcją rozkładu kąpieli
po pierwszym użyciu, mowa o miedzi elektrolitycznej która niekiedy rozkłada sie samorzutnie. Reszta roztw. powinna mieć trwałość 6 miesięcy - 1 roku.
Kiedyś oglądałem ten film, nie pamiętam czy w zestawie jest cynowanie,
może trza kupić oddzielnie.


Dziś przy cenie 80pln za prototyp, szkoda zabawy, lepiej wyjść na spacer
albo w ciągu dnia który poświecisz na zabawę, smyrać nowy projekt. No ale rób jak chcesz.

sundayman
Guest

Thu Sep 14, 2017 10:50 am   



Quote:
I pomyśleć, że w pobliżu latają sobie planetoidy wg najlepszych
przypuszczeń zrobione z platyny, a atmosferę Jowisza podejrzewa
się o sprzyjanie zjawisku opadów diamentowego gradu...

fakt, to jest letko wkurwiające Smile

J.F.
Guest

Thu Sep 14, 2017 2:52 pm   



Użytkownik "Piotr Wyderski" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:opc06a$pjf$1_at_node1.news.atman.pl...
Paweł Pawłowicz wrote:
Quote:
Powstawanie tlenku glinu generuje bardzo duże ilości energii, patrz
słynny termit. W roztworze są utleniacze, więc nic dziwnego, że się
bardzo grzeje. R

A skąd się bierze metaliczna miedź?

Aluminium redukuje ...

Quote:
Ale to jest właśnie dyskusja akademicka :-)

Co tam się *naprawdę* dzieje nie daje mi to spokoju od niemal
trzech dekad, gdy to przypadkowo odkryłem. Chciałem sprawdzić,
czy chlorek trawi stopy glinu. Kilku przypadkowo zagadniętych
chemików albo przyznało się do niewiedzy, albo wmawiało mi, że
to niemożliwe. Wink Ty akurat masz czym sprawdzić, więc podsuwam
problem badawczy. Wink

https://www.youtube.com/watch?v=l3xiPLrxSxI
Swiezy chlorek i zwykle aluminium tez moze byc.

W sumie ... chyba nie ma sie co dziwic - moze byc termit tlenkowy, to
czemu nie chlorkowy :-)

J.

Pcimol
Guest

Fri Sep 15, 2017 8:20 am   



Quote:

No zobaczymy, na pewno nieprędko jeszcze :)

Skończy się, że grupa będzie zamawiać u Ciebie. Very Happy


Faktycznie proces dość skomplikowany.

sundayman
Guest

Fri Sep 15, 2017 12:46 pm   



Quote:
Skończy się, że grupa będzie zamawiać u Ciebie. Very Happy

To chyba biznesowo jest nieopłacalne. Tzn. jak już, to "normalna"
produkcja jest bardziej opłacalna - no a wtedy, jak w każdej Polskiej
płytkarni, cena "na jutro" jest zaporowa.

Żeby to "ubiznesowić", bo musiała by to być mała, niezbyt droga linia,
którą małą firma czy biuro projektowe może sobie kupić i postawić.
Najlepiej maksymalnie zautomatyzowana. No i tu się zaczynają schody, bo
proste to nie jest...

Niby jakąś alternatywa miało być to

http://www.nano-di.com/3d-printer

Ale chyba kupić tego nadal nie można, a i cena nieznana...

sundayman
Guest

Fri Sep 15, 2017 12:50 pm   



Quote:
http://www.nano-di.com/3d-printer

Ale chyba kupić tego nadal nie można, a i cena nieznana...

niby pierwszy egzemplarz sprzedano jakiejś firmie (PHYTEC), ale na
stronie GET QUOTE nie działa...
Tak, że tegooo...

Paweł Pawłowicz
Guest

Sat Sep 16, 2017 10:20 am   



W dniu 13.09.2017 o 21:26, Paweł Pawłowicz pisze:
[...]
Quote:
Ty akurat masz czym sprawdzić, więc podsuwam
problem badawczy. ;-)

Nie wiem tylko, czy wystarczy dowolny stop glinu, czy musi być
"kondensatorowy", o ile w ogóle stosuje się tam specjalne stopy.

Przypuszczam, że dowolny. Sprawdzę na jakimś ścinku Smile

Sprawdziłem. Ofiarami padło kilka aluminiowych podkładek. Po mniej
więcej półminutowym okresie indukcji zaczyna się burzliwa reakcja,
rzeczywiście efektownie to wygląda. Smród to aerozol tworzony przez
banieczki wodoru.
Ale z punktu widzenia chemika nie ma tu nic ani dziwnego, ani ciekawego.

Pozdrawiam,
Paweł

J.F.
Guest

Sat Sep 16, 2017 12:02 pm   



Dnia Sat, 16 Sep 2017 12:20:59 +0200, Paweł Pawłowicz napisał(a):
Quote:
[...]
Sprawdziłem. Ofiarami padło kilka aluminiowych podkładek. Po mniej
więcej półminutowym okresie indukcji zaczyna się burzliwa reakcja,
rzeczywiście efektownie to wygląda. Smród to aerozol tworzony przez
banieczki wodoru.
Ale z punktu widzenia chemika nie ma tu nic ani dziwnego, ani ciekawego.

czekaj czekaj
-skad wodor ? Aluminium z woda moze reagowac, ale przeciez z czysta w
zwyklych warunkach nie reaguje

-skad te pol minuty ? tlenki trzeba przetrawic, ale FeCl3 z Al2O3 tak
wprost chyba nie reaguje.

J.

Paweł Pawłowicz
Guest

Sat Sep 16, 2017 1:00 pm   



W dniu 16.09.2017 o 14:02, J.F. pisze:
Quote:
Dnia Sat, 16 Sep 2017 12:20:59 +0200, Paweł Pawłowicz napisał(a):
[...]
Sprawdziłem. Ofiarami padło kilka aluminiowych podkładek. Po mniej
więcej półminutowym okresie indukcji zaczyna się burzliwa reakcja,
rzeczywiście efektownie to wygląda. Smród to aerozol tworzony przez
banieczki wodoru.
Ale z punktu widzenia chemika nie ma tu nic ani dziwnego, ani ciekawego.

czekaj czekaj
-skad wodor ? Aluminium z woda moze reagowac, ale przeciez z czysta w
zwyklych warunkach nie reaguje

-skad te pol minuty ? tlenki trzeba przetrawic, ale FeCl3 z Al2O3 tak
wprost chyba nie reaguje.

W trawiku jest kwas.

P.P.

HF5BS
Guest

Tue Sep 19, 2017 9:29 pm   



Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx_at_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:28ohn8z8msps.10qpcs90herz8.dlg_at_40tude.net...
Quote:
czekaj czekaj
-skad wodor ? Aluminium z woda moze reagowac, ale przeciez z czysta w
zwyklych warunkach nie reaguje

Jak sód/potas/cez/itd, reakcja metalu z wodą.
W zwykłych warunkach nie reaguje dzięki pasywacji (duże powinowactwo do
tlenu i chyba z tego, glin z tlenem cmokają się przy każdej możliwej
okazji), ale środowisko niszczące tlenek pokrywający powierzchnię przyczynia
się do reakcji metalu z wodą.

Quote:
-skad te pol minuty ? tlenki trzeba przetrawic, ale FeCl3 z Al2O3 tak
wprost chyba nie reaguje.

Wiem, że reaguje z mieszaniną (oczywiście w roztworze) CuSO4+NaCl (przy
okazji, ta mieszanina do trawienia płytek ma ciekawą właściwość, odwracalną
do tego, o niej za chwilę), bawiłem się różnymi metalami, jak przy jakim
wydzieli się ile miedzi.
Osobno z NaCl, czy CuSO4 bąbelkowania nie ma, jedynie miedź się wytrąca a
glin znika i roztwór odbarwia się, natomiast w mieszaninie bąbluje jak
należy. Gdzieś znalazłem w miejscu niezbyt elektronicznym, że ta mieszanina
niszczy warstwę tlenku glinu i wtedy woda nie ma przeszkód, aby reagować z
metalem.
Właściwość o której wspominam - weźcie zdjęcie czarno-białe (najlepiej
osobno w tym celu zrobione i obrobione) i zanurzcie je w mieszaninie -
zbieleje. Zniszczone? To teraz zanurzcie w wywoływaczu, można przy pełnym
świetle... i jak, fajne? Uwaga, mieszanina bezpowrotnie i natychmiast
niszczy zdjęcia kolorowe. Za to zabawę B&W można powtarzać kilkakrotnie...
Wpadłem przez przypadek, jak mi roztwór kapnął na fotkę...

--
Psy kochają przyjaciół i gryzą wrogów,
w odróżnieniu od ludzi, którzy niezdolni są do czystej miłości
i zawsze muszą mieszać miłość z nienawiścią.
(C) Zygmunt Freud.

Goto page Previous  1, 2, 3

elektroda.net NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - elektrolityczne cynowanie miedzi...

NOWY TEMAT

RTV map News map