RTV forum PL | NewsGroups PL

Długość łuku elektrycznego przy rozłączaniu ob wodu, prąd st

NOWY TEMAT

elektroda.net NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Długość łuku elektrycznego przy rozłączaniu ob wodu, prąd st

gienek
Guest

Sun Nov 26, 2017 11:52 am   



Po spektaklu
https://www.youtube.com/watch?v=Zez2r1RPpWY

oraz
https://www.youtube.com/watch?v=PWRupCQGpWs
https://www.youtube.com/watch?v=N8xzq-fNGWE


Jest jakiś wzór który wylicza długość łuku? Czyli jakaś zależność od
napięcia i prądu?
Od jakiego napięcia takie palniki się zaczynają?
Taka pewna niewielka analogia (?) do przeskoku iskry przy wysokim napięciu
gdzie przyjmuje się 1mm na 1kV. Oczywiście tu rozpatrujemy sytuację
podtrzymania łukiem przejścia elektrycznego, a nie wywołanie iskry przy
zbliżaniu elektrod wyładowczych.

kilokitu
Guest

Sun Nov 26, 2017 2:32 pm   



W dniu niedziela, 26 listopada 2017 11:52:19 UTC+1 użytkownik gienek napisał:
Quote:

Przy próbie DC mamy wyraźnie wyższe napięcie pewnie 220*1,41 V bo same grzałki mocniej świecą. A łuk jest dłuższy bo nie jest gaszony jak przy AC gdy chwilowa wartość przechodzi przez zero. Te oporniki zapewne mają znaczną indukcyjność Sad

t-1
Guest

Sun Nov 26, 2017 3:24 pm   



Użytkownik "gienek" <nielubie_at_spamu> napisał

Quote:
Jest jakiś wzór który wylicza długość łuku? Czyli jakaś zależność od
napięcia i prądu?
Od jakiego napięcia takie palniki się zaczynają?
Taka pewna niewielka analogia (?) do przeskoku iskry przy wysokim napięciu
gdzie przyjmuje się 1mm na 1kV. Oczywiście tu rozpatrujemy sytuację
podtrzymania łukiem przejścia elektrycznego, a nie wywołanie iskry przy
zbliżaniu elektrod wyładowczych.

http://www.zue.pwr.wroc.pl/download/lab_urzadzen/3.pdf

Zenek Kapelinder
Guest

Mon Nov 27, 2017 1:50 am   



W drugim filmie uzyto stycznika do pradu przemiennego. Gdyby byl to stycznik do pradu stalego wyposazony w przerywacz luku nic by sie nie smazylo. Na bazie ukladu z fimu pierwszego mozna zrobic spawarke do spawania atomowego. Potrzeby jest jeszcze wodor zeby spawac. Chociaz kto wie czy z dwutlenkiem wegla by sie nie dalo spawac bo on w luku tez sie rozpada znaczy sie ulega dysocjacji termicznej na CO i O2. Spawanie atomowe jest bardzo przyjazne dla otoczenia. Nic nie pryska, slychac tylko cichy szum luku. Spoina jest czysta. Wada jest kruchosc wodorowa spawu mozliwa do usuniecia. Spawarka jest prosta w budowie. W zasadzie to z filmu to gotowa spawarka do spawania atomowego. Duza zaleta spawarek atomowych jest to ze z wyjatkiem aluminium mozna spawac wszystkie stale i metale, co wiecej mkzna spawac rozne metale np. Braz ze stala, chrom z miedzia itp.

J.F.
Guest

Mon Nov 27, 2017 11:42 am   



Użytkownik "gienek" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5a1a9ce2$0$37107$b1db1813$d2f06f9f_at_news.astraweb.com...
Quote:
Po spektaklu
https://www.youtube.com/watch?v=Zez2r1RPpWY
oraz
https://www.youtube.com/watch?v=PWRupCQGpWs
https://www.youtube.com/watch?v=N8xzq-fNGWE

Jest jakiś wzór który wylicza długość łuku? Czyli jakaś zależność od
napięcia i prądu?
Od jakiego napięcia takie palniki się zaczynają?

Spawarka pracuje przy niewielkim napieciu, rzedu 20-40V.
Na poczatku potrzebuje nieco wiekszego do zapalenia luku, ale potem
juz idzie latwo - jak na filmie :-)

Quote:
Taka pewna niewielka analogia (?) do przeskoku iskry przy wysokim
napięciu gdzie przyjmuje się 1mm na 1kV.

Do pierwszej iskry
A potem jak przeskoczy i wydajnosc zasilacza pozwoli, to moze byc jak
na filmie.

Tak sie czasem zastanawiam jak sie zarowki spalily, jesli po wlokno
zniknelo, albo w paru kawalkach ... i to chyba wlasnie łuk elektryczny
topil/odparowywal metal.
Bo wszak mimo przerwy rezystancja wlokna powinna utrzymac prad w
granicach bezpiecznych.

J.

gienek
Guest

Tue Nov 28, 2017 8:20 pm   



"J.F."
Quote:
Spawarka pracuje przy niewielkim napieciu, rzedu 20-40V.


Tylko 20V? Czy 20V to raczej jakieś takie najmniejsze "ogrodowe" jednofazowe
spawarki, a takie na większych budowach to po 48V? Ktoś kiedyś gdzieś
wspominał, że nawet po 70V (?).
Jest jakieś sensowne opracowanie zbiorcze podstaw elektrycznych spawania w
jakimś pdf o spawarkach w naszym ojczystym języku? Jakie napięcia, jakie
prądy, jakie prostowniki, czy na jednofazowych spawarkach jest jakiś
elektrolit filtrujący? Czy na trójfazowych są prostowniki 6 diodowe?
Kompletnie co innego? Jak reguluje się prąd?

Teraz powstaje pytanie czy dla łuku elektrycznego przebieg dwupołówkowy
wyprostowany po mostku prostowniczym (bez filtrowania elektrolitem) jest
takim samym przebiegiem "łukoprzyjaznym" jak typowa sinusoida sieciowa 50Hz?
W końcu oba przechodzą przez oś zero, ale po mostku prąd jest
jednokierunkowy. Ma to znaczenie do występowania większego lub mniejszego
łuku?
Czy zmiana kierunku płynięcia elektronów dla prądu zmiennego, po przejściu
przebiegu przez 0, w ujemnej, połówce ma bardziej "wygaszające" znaczenie
niż same np dodatnie połówki lecące za mostkiem nad osią x z
jednokierunkowym prądem?

gienek
Guest

Tue Nov 28, 2017 8:23 pm   



"Zenek Kapelinder"
Quote:
Gdyby byl to stycznik do pradu stalego wyposazony w przerywacz luku nic by
sie nie smazylo.

Jak taki przerywacz łuku jest realizowany w praktyce? Co tam jest dodane do
takiego stycznika, przekaźnika dedykowanego dla rozłączania prądów stałych?

J.F.
Guest

Tue Nov 28, 2017 9:56 pm   



Użytkownik "gienek" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5a1db70d$0$32859$b1db1813$287439ff_at_news.astraweb.com...
"J.F."
Quote:
Spawarka pracuje przy niewielkim napieciu, rzedu 20-40V.

Tylko 20V? Czy 20V to raczej jakieś takie najmniejsze "ogrodowe"
jednofazowe spawarki, a takie na większych budowach to po 48V? Ktoś
kiedyś gdzieś wspominał, że nawet po 70V (?).

Tam napiecie jest zmienne, zalezy od tego jak spawaczowi reka sie
ulozy :-)

Quote:
Teraz powstaje pytanie czy dla łuku elektrycznego przebieg
dwupołówkowy wyprostowany po mostku prostowniczym (bez filtrowania
elektrolitem) jest takim samym przebiegiem "łukoprzyjaznym" jak
typowa sinusoida sieciowa 50Hz?

Na tym filmie chyba bylo cos wygladzajacego.

Quote:
Czy zmiana kierunku płynięcia elektronów dla prądu zmiennego, po
przejściu przebiegu przez 0, w ujemnej, połówce ma bardziej
"wygaszające" znaczenie niż same np dodatnie połówki lecące za
mostkiem nad osią x z jednokierunkowym prądem?

Ponoc spawarka bez prostownika spawa sie kiepsko :-)

J.

Zenek Kapelinder
Guest

Tue Nov 28, 2017 10:19 pm   



Za duzo pisania. Nie chce mi sie.

Zenek Kapelinder
Guest

Tue Nov 28, 2017 10:24 pm   



To o co pytasz zmiesci sie z srednio grubej ksiazce. W realu takie ksiazki wystepuja pod tytualmi: Poradnik spawacza, Spawanie elektryczne itp. Kup ksiazke, przeczytaj, naucz sie, i bedziesz ekspertem teoretykiem.

kilokitu
Guest

Tue Nov 28, 2017 10:48 pm   



Quote:
Teraz powstaje pytanie czy dla łuku elektrycznego przebieg dwupołówkowy
wyprostowany po mostku prostowniczym (bez filtrowania elektrolitem) jest
takim samym przebiegiem "łukoprzyjaznym" jak typowa sinusoida sieciowa 50Hz?
W końcu oba przechodzą przez oś zero, ale po mostku prąd jest
jednokierunkowy. Ma to znaczenie do występowania większego lub mniejszego
łuku?
Pewnie jest średnio "łukoprzyjazna". Prąd łuku przy wyprostowanej dwupołówkowo sinusoidzie raczej nie przechodzi przez zero. Zadba o to szeregowo podłączona indukcyjność, która zawsze "jakaś" jest w obwodzie. Przy prądzie zmiennym ta "jakaś" indukcyjność tego nie zrobi choć spowoduje przesunięcie fazowe ale przejście przez zero prądu łuku będzie.


elektroda.net NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Długość łuku elektrycznego przy rozłączaniu ob wodu, prąd st

NOWY TEMAT

RTV map News map