RTV forum PL | NewsGroups PL

Bye, bye, RDS...

NOWY TEMAT

elektroda.net NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Bye, bye, RDS...

Piotr Wyderski
Guest

Sun Jun 25, 2017 4:06 pm   



W nawiązaniu do wątku o kolejności padania źródeł czasu:

http://www.telegraph.co.uk/news/2017/01/05/norway-become-first-nation-switch-fm-radio-shift-digital/

Norwegia już zaczęła wyłączać sieć FM, Szwajcaria planuj od 2020.
Pozyskiwani czasu z RDS jest już więc bezcelowe.

Co (nie)ciekawe, praktycznie nie ma w handlu modułów do DAB.
Jest jakiś jeden -- duży, drogi i wymaga kilku napięć zasilania.
A odbiorniczek z RDS ma wymiary 12x12mm i kosztuje dokładnie 3 zł.

Pozdrawiam, Piotr

Sebastian Biały
Guest

Sun Jun 25, 2017 4:08 pm   



On 6/25/2017 6:06 PM, Piotr Wyderski wrote:
Quote:
A odbiorniczek z RDS ma wymiary 12x12mm i kosztuje dokładnie 3 zł.

Zdaje sie że GPS ma obecnie tyle samo. Pewnie że ma ograniczenia, ale
czasem nie sa one istotne.

mk
Guest

Sun Jun 25, 2017 4:40 pm   



W dniu 2017-06-25 o 18:06, Piotr Wyderski pisze:
Quote:
W nawiązaniu do wątku o kolejności padania źródeł czasu:

http://www.telegraph.co.uk/news/2017/01/05/norway-become-first-nation-switch-fm-radio-shift-digital/


Norwegia już zaczęła wyłączać sieć FM, Szwajcaria planuj od 2020.
Pozyskiwani czasu z RDS jest już więc bezcelowe.

Co (nie)ciekawe, praktycznie nie ma w handlu modułów do DAB.
Jest jakiś jeden -- duży, drogi i wymaga kilku napięć zasilania.
A odbiorniczek z RDS ma wymiary 12x12mm i kosztuje dokładnie 3 zł.

Pozdrawiam, Piotr

Widziałem poprzednią dyskusję, ale z braku czasu bardzo pobieżnie i
głosu wtedy nie zabrałem.

Była chyba wątpliwość co do DCF i że, być może, wkrótce zostanie
wyłączony. Ale pojawił się zupełnie nowy argument by tego nadajnika (lub
tego typu nadajników) nie wyłączać:
https://www.nasa.gov/feature/goddard/2017/nasas-van-allen-probes-spot-man-made-barrier-shrouding-earth

Teraz już nie można wyłączyć tego nadajnika bez uprzedniego przebadania
długoterminowych szkodliwych efektów na zdrowie człowieka :-)

Hint 2: DCF oprócz AM nadaje również PSK z rozpraszaniem widma --
znacznie bardziej odporne na zakłócenia i znacznie większa precyzja
wyznaczenia momentu zmiany sekundy.

pzdr
mk

SnCu
Guest

Sun Jun 25, 2017 4:47 pm   



W dniu 2017-06-25 o 18:40, mk pisze:
Quote:
Widziałem poprzednią dyskusję, ale z braku czasu bardzo pobieżnie i
głosu wtedy nie zabrałem.

Była chyba wątpliwość co do DCF i że, być może, wkrótce zostanie
wyłączony. Ale pojawił się zupełnie nowy argument by tego nadajnika (lub
tego typu nadajników) nie wyłączać:
https://www.nasa.gov/feature/goddard/2017/nasas-van-allen-probes-spot-man-made-barrier-shrouding-earth


Teraz już nie można wyłączyć tego nadajnika bez uprzedniego przebadania
długoterminowych szkodliwych efektów na zdrowie człowieka Smile


Ale co to zmieni? Za chwilę znajdą, że częstotliwość 12,345 kHz
najlepiej chroni Ziemię przed promieniowaniem kosmicznym, ustawią 6
nadajników na równiku, które będą walić CW i tyle.

mk
Guest

Sun Jun 25, 2017 4:55 pm   



W dniu 2017-06-25 o 18:47, SnCu pisze:
Quote:
W dniu 2017-06-25 o 18:40, mk pisze:
Widziałem poprzednią dyskusję, ale z braku czasu bardzo pobieżnie i
głosu wtedy nie zabrałem.

Była chyba wątpliwość co do DCF i że, być może, wkrótce zostanie
wyłączony. Ale pojawił się zupełnie nowy argument by tego nadajnika
(lub tego typu nadajników) nie wyłączać:
https://www.nasa.gov/feature/goddard/2017/nasas-van-allen-probes-spot-man-made-barrier-shrouding-earth


Teraz już nie można wyłączyć tego nadajnika bez uprzedniego
przebadania długoterminowych szkodliwych efektów na zdrowie człowieka :-)


Ale co to zmieni? Za chwilę znajdą, że częstotliwość 12,345 kHz
najlepiej chroni Ziemię przed promieniowaniem kosmicznym, ustawią 6
nadajników na równiku, które będą walić CW i tyle.

Całą Ziemię? A może lepiej chroni tylko wybrany region, a inny gorzej!

Działa => Nie ruszać!
Uwierz w siłę konserwatyzmu ;-)

pzdr
mk

HF5BS
Guest

Sun Jun 25, 2017 7:05 pm   



Użytkownik "SnCu" <taj_at_emni.ca> napisał w wiadomości
news:oiopev$l8k$1_at_node2.news.atman.pl...
Quote:
https://www.nasa.gov/feature/goddard/2017/nasas-van-allen-probes-spot-man-made-barrier-shrouding-earth
Teraz już nie można wyłączyć tego nadajnika bez uprzedniego przebadania
długoterminowych szkodliwych efektów na zdrowie człowieka :-)


Ale co to zmieni? Za chwilę znajdą, że częstotliwość 12,345 kHz

A nie 15625, albo 15750? :)

Quote:
najlepiej chroni Ziemię przed promieniowaniem kosmicznym, ustawią 6
nadajników na równiku, które będą walić CW i tyle.

Oj nie wiem, bo się jeszcze jądro Ziemi ugotuje...

--
Psy kochają przyjaciół i gryzą wrogów,
w odróżnieniu od ludzi, którzy niezdolni są do czystej miłości
i zawsze muszą mieszać miłość z nienawiścią.
(C) Zygmunt Freud.

Piotr Wyderski
Guest

Sun Jun 25, 2017 8:03 pm   



Sebastian Biały wrote:

Quote:
Zdaje sie że GPS ma obecnie tyle samo. Pewnie że ma ograniczenia, ale
czasem nie sa one istotne.

GPS jest pod wieloma względami poza konkurencją, ale ma zasadniczą wadę:
musi patrzeć w niebo. RDS i DCF tej wady nie mają.

Pozdrawiam, Piotr

Piotr Wyderski
Guest

Sun Jun 25, 2017 8:08 pm   



mk wrote:

Quote:
Hint 2: DCF oprócz AM nadaje również PSK z rozpraszaniem widma --
znacznie bardziej odporne na zakłócenia i znacznie większa precyzja
wyznaczenia momentu zmiany sekundy.

Zgadza się, jeżeli miałbym zdecydować się na DCF, to tylko
w oparciu o modulację fazy i odbiór korelacyjny. Ale to implikuje
budowę własnego odbiornika na DSP, tanie moduły po 20 złotych
opierają się wyłącznie na AM i filtrach kwarcowych -- 30+x
zbyt wąskie pasmo.

I prawdopodobnie tak to się skończy.

Pozdrawiam, Piotr

Marek
Guest

Sun Jun 25, 2017 9:31 pm   



On Sun, 25 Jun 2017 22:03:34 +0200, Piotr Wyderski
<peter.pan_at_neverland.mil> wrote:
Quote:
GPS jest pod wieloma względami poza konkurencją, ale ma zasadniczą
wadę:
musi patrzeć w niebo. RDS i DCF tej wady nie mają.

Do tyko odczytu czasu praktycznie nie musi.

--
Marek

mk
Guest

Sun Jun 25, 2017 9:36 pm   



W dniu 2017-06-25 o 22:08, Piotr Wyderski pisze:

Quote:
Zgadza się, jeżeli miałbym zdecydować się na DCF, to tylko
w oparciu o modulację fazy i odbiór korelacyjny. Ale to implikuje
budowę własnego odbiornika na DSP, tanie moduły po 20 złotych
opierają się wyłącznie na AM i filtrach kwarcowych -- 30+x
zbyt wąskie pasmo.

I prawdopodobnie tak to się skończy.

Wykroczy poza budżet 20 zł i gabarytowo nie tak atrakcyjne, ale może się
przyda:
http://www.marvellconsultants.co.uk/dcf/
Nie budowałem powyższego, nawet głębiej nie analizowałem - stosować na
własną odpowiedzialność :-)

Z powodzeniem jednak dekodowałem modulację fazy DCF na PC, tj.
zestrojony obwód rezonansowy z anteną ferrytową w roli L, dalej prosto
na wejście karty dźwiękowej 192 kHz (tak, też mnie zdziwił brak filtrów
antyaliasingowych).
Lat kilkanaście temu to było, gdy odbiorniki GPS wciąż trochę
kosztowały, a właśnie na precyzyjnym momencie zmiany sekundy czasu UTC
mi zależało. Pamiętam, że dość ładną zgodność czasu w porównaniu do 1pps
z GPS otrzymałem tj. kilkadziesiąt us (po uwzględnieniu czasu propagacji
oraz oszacowanego opóźnienia grupowego w obwodzie LC o dość wysokiej
dobroci). Ładną, bo ze zwykłego odbiornika DCF AM jitter impulsów
wynosił dobrych kilkadziesiąt ms :-)

W czasach telewizji analogowej do precyzyjnego zsynchronizowania zegarów
kilku gratów rozmieszczonych po okolicy, rozważałem użycie impulsów
synchronizacji wybranego kanału i wyglądało to wielce obiecująco... Na
szczęście na Allegro pojawiły się (stosunkowo) tanie moduły GPS :-)

pzdr
mk

elektroda.net NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Bye, bye, RDS...

NOWY TEMAT

RTV map News map